Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015 нерасчетная орбита, авария КК

Дмитрий Виницкий · 28.04.2015 23:16:05

а где об этом можно прочитать? Ой... дочитал до конца!
Вопросов больше не имею.

Старый · 28.04.2015 23:24:30

ЦитироватьGrus пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
На Восходе было неконтролируемое вращение? Новости космонавтики!
"Спуск корабля по плану должен был проходить...

С флудом не имеющим прямого отношения к М27М - сюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14820/

Denis Voronin · 28.04.2015 22:33:02

Два вопроса бывалым:

1. На корабле стоят гироскопы и системы ориентации в пространстве, ну и понятное дело двигатели ориентации. Неужели в программном коде нет маленькой подпрограммы, которая бы автоматически стабилизировала аппарат при параметрах вращения выше определённых? С точки зрения программирования это задача на десяток строк кода на высокоуровневом языке, на транзисторах тоже небольшая платка на десятки грамм, ну это если реализовывать на уровне железа в обход всех процессоров и контроллеров.

Спрашиваю потому что наличие такой системы стабилизации вроде бы очевидно, мешать она ничему не должна, по крайней мере я не могу себе представить орбитальный манёвр связанный с длительным вращением (кроме вращения по продольной оси при стыковке с другим закрутившимся кораблём, что вроде как не рассматривается).

2. А сколько нужно энергии затратить, чтобы орбита была на (40? 70? или сколько там км?) выше расчётной и сколько энергии нужно затратить чтобы раскрутить такую бандуру до такой угловой скорости? Было ли на борту третьей ступени достаточное количество топлива для наблюдаемых параметров вращения и орбиты?

Кроме того, количество энергии позволит прикинуть реальность сценария дтп с нло:) Возможно ли что какой-нибудь космический мусор, ну или та же третья ступень, так пнули корабль, что тот закрутился, но при этом ему хватило прочности конструкции, чтобы самому не стать мусором?

Amilo · 28.04.2015 23:36:51

Grus, а источник можете огласить?

Lupus_sat · 28.04.2015 23:43:30

ЦитироватьAmilo пишет:
Grus , а источник можете огласить?

http://lenta.ru/articles/2005/03/18/leonov/

Dude · 29.04.2015 00:46:11

Обидно, досадно, ну и ладно.

А ЦУП-М ничего кроме

Параметры выведения корабля ракетой-носителем «Союз-2.1а» на орбиту близки к расчётным. С транспортным кораблём «Прогресс М-27М» поддерживается командная радиосвязь. С борта корабля данные телеметрии поступают не в полном объёме.

больше не сообщал?

asmi · 29.04.2015 07:19:18

Американцы отдуплились наконец-то:

40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)

igel · 29.04.2015 10:31:33

Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!

Kotofan · 29.04.2015 00:49:58

Цитироватьasmi пишет:
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)

Я как чайник для чайников хочу понять, что известно на сей момент.

Раз объекта 2 и орбиты разные, то это значит, что Прогресс после отделения от третьей ступени какое-то время пользовался своим двигателем?
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре. Можно ли представить, что за время зоны видимости с земли при наличии вращения корабля ничего не попадет в кадр? Нельзя ли сделать вывод что на втором витке Прогресс не кувыркался или кувыркался очееень медленно?

Kotofan · 29.04.2015 00:51:57

Стоит ли пытаться стыковать аппарат с неизвестной неисправностью к МКС вообще? Допустим в ручном режиме стабилизируют, но исходной причины не найдут, стоит ли рисковать?

uncle_jew · 29.04.2015 02:19:09

ЦитироватьKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.

Вот этот эпизод:
https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?

Liss · 29.04.2015 01:22:00

В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.

igel · 29.04.2015 11:31:46

1) Полная загадка! Что они курили? И эти люди защищают нас от космического мусора? :-)
2) Ну, теперь времени чуть больше есть, будем надеяться, что прояснится. Может теперь удастся его хотя бы в космосе отфотографировать (если окажется стремно или невозможно его к Станции вести).

Lupus_sat · 29.04.2015 01:32:10

Цитироватьigel пишет:
Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!

Да, есть ещё неделька -- по моим оценкам объект №40619 ("Прогресс" ?) сгорит 9-10 мая, 3-я ступень -- уже сегодня-завтра.

Антон · 29.04.2015 01:33:47

ЦитироватьLupus_sat пишет:
Цитироватьigel пишет:
Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!
Да, есть ещё неделька -- по моим оценкам объект №40619 ("Прогресс" ?) сгорит 9-10 мая, 3-я ступень -- еже сегодня-завтра.

Символично получится....

Liss · 29.04.2015 01:34:36

Цитироватьuncle_jew пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?

Во второй строке ЗАПР СБ, очевидно, означает запрет сближения.
Фразу ЗДР ГСО НЕТ хорошо бы расшифровать, но я ее не знаю.
В последней А:СРОЧ 2 является признаком аварии. Кстати, на 4-м витке через три часа авария была уже другая.

Kotofan · 29.04.2015 01:39:01

Цитироватьuncle_jew пишет:
Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры

Не знаю, но на первой картинке какие-то две цифры совершенно стабильны, а на картинке где вращение, эти цифры постоянно меняются.

Liss · 29.04.2015 01:41:05

ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьuncle_jew пишет:
Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры
Не знаю, но на первой картинке какие-то две цифры совершенно стабильны, а на картинке где вращение, эти цифры постоянно меняются.

Ро и Ро с точкой -- дальность и линейная скорость. Ввиду отсутствия цели для "Курса" их поведение не имеет значения, как мне кажется.

Kotofan · 29.04.2015 01:48:07

Еще интересно, на витке без признапков вращения на кадре надпись курс, а на витке со вращением - курс 2, еще на втором кадре есть сам Прогресс в кадре, а на первом нету, или настолько темно, но вроде день в России, а виток над ее территорией и корабль по любому должен быть как-то освещен, значит разные камеры.

Liss · 29.04.2015 01:50:51

Цитироватьuncle_jew пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?

Еще на первом витке виден курсовский формат в 23:28-23:42 от начала записи. Издалека, но признак аварии в нижней строке угадывается.