Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015

Автор che wi, 06.10.2014 14:24:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Seerndv

ЦитатаMorin пишет:
Я, кажется, уже объяснял, что не знал о появлении дополнительной системы разделения на пироболтах, когда писал об отсутствии пироболтов. Не было их раньше. Только второй пуск с такой доработкой... Уже давно здесь разжевали этот вопрос. Убрать эти пироболты и забыть про инцидент.
- так кто настоял на их появлении? "Прогресс" или энергетики?
И какая последовательность срабатывания в  системе "пирозамки - пироболты" является штатной?
Пирозамки только от третьей ступени, пироболты - от КА?
Не вижу смысла кроме как автономной команды и исполнения  отделения  от КА, да и то на всякий случай.
Для злобных читателей - я не работаю на "Прогрессе",  и возможно до конца не уловил алгоритм этой очень ДСП системы.  :D
Иветта, Лизетта, Мюзетта,
Жанетта, о, Жоpжетта.
Вся жизнь моя вами,
Как солнцем июльским согpета,
Покуда со мной вы, клянусь,
Моя песня не спета.

Liss

ЦитатаReader пишет:
ЦитатаGRD пишет:
И почему же не можно? Умница вы нашего форума! Юпитер, ты сердишься ....
Да мне собственно, до п...ды. Если Вы соратник из Самары, прошу прощения, что обидел  :)
Много от кого ожидал, но не от Вас. Еще неделя отдыха. -- Liss, модератор
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

m-s Gelezniak

ЦитатаGRD пишет:
ЦитатаGRD пишет:
Например: Включается СКД, от газов обтекающих бак Г ..... Прогорает верхнее днище бака Г(по датчику ДБГ вид ...... Прогорает нижнее днище бака Г и верхнее днище бака О. давление в баке О начинает падать, при увеличении площади отверстия в баке Г начинается падение ДБГ.Через 0,........
Не учтена (забыта) крышка СКД, а также впаиваемая в сопло СКД заглушка массой около 0,4 кг из нержавейки которая вылетает из СКД с приличной скоростью.
крышку я упомипал много выше. Как и датчик её открвтия.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

-AVK-

Цитатаdcstssu пишет:
Так обратите внимание, кто ее продвигает все эти полтора месяца - ребята из Самары, коих тут собралось порядочно. А ребята из Королева молчат, как рыбы - вот и торжествует однобокость. Ничего удивительного. Удивительно другое: самарцы на верхах давным-давно уже признали невиновность корабля. А самарцы пониже все никак остановиться не могут - то у них двигатель корабля включился раньше, то система разделения сработала по вине корабля, то еще что-то. Пора бы уже успокоиться и начать заниматься делом, чтобы такое не повторилось в будущем. Ан-нет, все зудит и зудит в одном месте - "Энергия" виновата, "Энергия" виновата.
Мы то делом как раз занимаемся :)  Успешный пуск с севера лишний раз доказал работоспособность и надежность РН. Ну а если вина в адаптации, то даже юридически это косяк Энергии. Вот пусть у них голова и болит.
Руководство Прогресса было в цейтноте, в Плесецке стоял заправленный КА у которого был ограничен заряд батарей, но формально комиссия не нашла причины НШС. Это все политика. Поди найди неисправность в единственном аппарате, который народ на МКС возит. Да ни один космонавт в него потом не сядет. Вот и придумали какую-то "ошибку в адаптации".

m-s Gelezniak

Цитата-AVK- пишет:
Цитатаdcstssu

пишет:
Так обратите внимание, кто ее продвигает все эти полтора месяца - ребята из Самары, коих тут собралось порядочно. А ребята из Королева молчат, как рыбы - вот и торжествует однобокость. Ничего удивительного. Удивительно другое: самарцы на верхах давным-давно уже признали невиновность корабля. А самарцы пониже все никак остановиться не могут - то у них двигатель корабля включился раньше, то система разделения сработала по вине корабля, то еще что-то. Пора бы уже успокоиться и начать заниматься делом, чтобы такое не повторилось в будущем. Ан-нет, все зудит и зудит в одном месте - "Энергия" виновата, "Энергия" виновата.
Мы то делом как раз занимаемся Успешный пуск с севера лишний раз доказал работоспособность и надежность РН. Ну а если вина в адаптации, то даже юридически это косяк Энергии. Вот пусть у них голова и болит.
Руководство Прогресса было в цейтноте, в Плесецке стоял заправленный КА у которого был ограничен заряд батарей, но формально комиссия не нашла причины НШС. Это все политика. Поди найди неисправность в единственном аппарате, который народ на МКС возит. Да ни один космонавт в него потом не сядет. Вот и придумали какую-то "ошибку в адаптации".
Хотите сказать что из-за просаженного борт питания не сработали пироболты?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Lesobaza

M-s, Вы путаете тёплое с мягким )))

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитата-AVK- пишет:
 Руководство Прогресса было в цейтноте, в Плесецке стоял заправленный КА у которого был ограничен заряд батарей, но формально комиссия не нашла причины НШС. Это все политика. Поди найди неисправность в единственном аппарате, который народ на МКС возит. Да ни один космонавт в него потом не сядет. Вот и придумали какую-то "ошибку в адаптации".
Хотите сказать что из-за просаженного борт питания не сработали пироболты?
Ad astra per rectum!!

m-s Gelezniak

ЦитатаLesobaza пишет:
M-s, Вы путаете тёплое с мягким )))
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Цитата-AVK- пишет:
Руководство Прогресса было в цейтноте, в Плесецке стоял заправленный КА у которого был ограничен заряд батарей, но формально комиссия не нашла причины НШС. Это все политика. Поди найди неисправность в единственном аппарате, который народ на МКС возит. Да ни один космонавт в него потом не сядет. Вот и придумали какую-то "ошибку в адаптации".
Хотите сказать что из-за просаженного борт питания не сработали пироболты?
М-с желает послушать детали... .
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

dcstssu

ЦитатаGRD пишет:
НЕЛЬЗЯ!Запретить, исключить! Стыдно за Вас.
Выходные... понимаю...

Цитата-AVK- пишет:
Ну а если вина в адаптации, то даже юридически это косяк Энергии.
Всё ещё зудит?

Цитата-AVK- пишет:
Вот пусть у них голова и болит.
Действительно - моя хата с краю, я ничего не знаю.

Seerndv

16.06.2015 11:21:20 #2928 Последнее редактирование: 16.06.2015 19:38:41 от Seerndv
ЦитатаЦУП может помочь космическим грузовикам избежать аварийной "закрутки"
18:4415.06.2015102821
Космический корабль "Прогресс" имел устойчивую связь с Землей, но им было невозможно управлять из-за проблем с двигателем и отсутствия топлива в нем, напомнил официальный представитель Федерального космического агентства Игорь Буренков.

ЛЕ БУРЖЕ (Франция), 15 июн -- РИА Новости, Екатерина Згировская. Специалисты Центра управления полета обладают средствами и способами, которые могли бы избавить от "закрутки" космический грузовик "Прогресс-М27М", с которым в конце апреля произошло ЧП, сообщил РИА Новости в понедельник официальный представитель Федерального космического агентства Игорь Буренков.
 "У нас все эти системы есть и вопрос с "подкруткой" не был столь критичен. Наши специалисты бы с ней справились, если бы была возможность управлять двигателями "Прогресса", -- сказал Буренков на авиакосмическом салоне Le Bourget.
Он напомнил, что космический корабль "Прогресс" имел устойчивую связь с Землей, но им было невозможно управлять из-за проблем с двигателем и отсутствия топлива в нем.
"Надо досконально разобраться в причинах произошедшего -- я думаю, что обязательно будут найдены решения, которые позволили бы даже в таких критических ситуациях реанимировать аппарат. Если бы возможность управления была, то вопрос кручения тоже можно было решить", -- подчеркнул представитель Роскосмоса.
-  :o   :?:
Иветта, Лизетта, Мюзетта,
Жанетта, о, Жоpжетта.
Вся жизнь моя вами,
Как солнцем июльским согpета,
Покуда со мной вы, клянусь,
Моя песня не спета.

anik

ЦитатаSeerndv пишет:
-  :o   :?:
Без комментариев...

Seerndv

16.06.2015 18:38:06 #2930 Последнее редактирование: 16.06.2015 19:39:19 от Seerndv
Таки тот же источник даёт дополнительные комментарии:  ;)  

Цитата"Союз-2.1а" пока не будут использовать для запуска грузовиков к МКС
17:3715.06.2015 (обновлено: 23:52 15.06.2015)267161
Это делается в целях безопасности, пояснил РИА Новости официальный представитель Федерального космического агентства Игорь Буренков. По его словам, пока будут использоваться аппараты, проверенные временем и надежность которых не вызывает сомнений.

ЛЕ БУРЖЕ (Франция), 15 июн -- РИА Новости, Екатерина Згировская. Космические транспортные корабли "Прогресс" в ближайшее время не будут отправлять к Международной космической станции (МКС) на ракете-носителе "Союз-2.1а", сообщил РИА Новости в понедельник официальный представитель Федерального космического агентства Игорь Буренков.
Ранее сообщалось, что произошедшее в конце апреля ЧП с космическим грузовиком "Прогресс-27М" случилось из-за проблем с ракетой-носителем "Союз-2.1а".
 

"У нас на сегодняшний момент работает комиссия и выясняет. Мы пришли к выводу, что, для того чтобы продолжать запуски "Союза" нового модернизированного ("Союз-2.1а" -- ред), с которым произошел инцидент, надо провести дополнительные изыскания", -- сказал Буренков на авиакосмическом салоне Le Bourget.
Он пояснил, что "Союз-2.1а" в ближайшее время в целях безопасности использоваться не будет. Следующий "Прогресс" полетит к МКС на используемой ракете "Союз-У".
"Пока все запуски будут осуществляться на аппаратах, которые проверены временем и чья надежность не вызывает сомнений", -- добавил он.

По словам собеседника агентства, ЧП с "Прогрессом-М27М" произошло из-за механизма стыковки: "Главная задача сейчас выяснить, почему это произошло, на экспериментальном уровне".

 "Я полагаю, что вскоре будет результат достигнут, будет ясно, почему это произошло, учтены все недочеты, которые есть, и новый "Союз" будет использоваться", -- подчеркнул представитель Роскосмоса.
- мне уже даже неудобно спрашивать, что же он имел ввиду  :)  
Однако, где же резонанс?  :oops:
Иветта, Лизетта, Мюзетта,
Жанетта, о, Жоpжетта.
Вся жизнь моя вами,
Как солнцем июльским согpета,
Покуда со мной вы, клянусь,
Моя песня не спета.

anik

ЦитатаSeerndv пишет:
- мне уже даже неудобно спрашивать, что же он имел ввиду  :)  
Однако, где же резонанс?  :oops:
Все очень просто: виноват стыковочный механизм "Прогресса". Во время выведения началась операция ВИПШ - выдвижение штанги в исходное положение. Отсюда и резонанс - в прямом и переносном смысле  :D

Lesobaza

Цитатаanik пишет:
 
Фу на Вас!!

Здесь же дети!! Нас же читают!!
Ad astra per rectum!!

Iva

ЦитатаLesobaza пишет:
Нас же читают!!
Это точно!
Теперь будем анализировать версию аварии из-за стыковочного узла. :D

-AVK-

Цитатаdcstssu пишет:
Действительно - моя хата с краю, я ничего не знаю.
Хата с краю у королевцев :D  Неужели не понятно, что НШС надо рассматривать в комплексе, а не сваливая все на мифический резонанс после выключения двигателя? А за адаптацию реально отвечает Энергия, как головная за РКН. Вот показательный пример: две недели назад у Энергии были запрошены материалы, которыми были подтверждены допустимость нагрузок, действующих на ТГК при выведении, рассчитанные еще год назад на этапе ЭП. Пока Романов "скромно" молчит. 
Цитатаdcstssu пишет:
Всё ещё зудит?
:D  А Вы смешной)

-AVK-

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Хотите сказать что из-за просаженного борт питания не сработали пироболты?
Извините, я Ваш вопрос не понял. Я имел ввиду, что на Кобальте заканчивался заряд батарей. Если бы не разблокировали пуски 14А14, то аппарат надо было бы отправлять на ЗИ для переборки. Отсюда и согласие руководства "Прогресса" с "объективными" выводами комиссии)

Разъём

Прошёл слух, что Комаров назвал Болдену на Бурже немного иную причину и обещал представить полную информацию. Пугает, о чём там говорили два не совсем близких к технике специалиста.

Morin

ЦитатаSeerndv пишет:
ЦитатаMorin пишет:
Я, кажется, уже объяснял, что не знал о появлении дополнительной системы разделения на пироболтах, когда писал об отсутствии пироболтов. Не было их раньше. Только второй пуск с такой доработкой... Уже давно здесь разжевали этот вопрос. Убрать эти пироболты и забыть про инцидент.
- так кто настоял на их появлении? "Прогресс" или энергетики?
И какая последовательность срабатывания в системе "пирозамки - пироболты" является штатной?
Пирозамки только от третьей ступени, пироболты - от КА?
Не вижу смысла кроме как автономной команды и исполнения отделения от КА, да и то на всякий случай.

Как я слышал, на введении дополнительной системы разделения настояла Энергия, но дело оформили в виде ТЗ от Самары. Подписался ли под ним Генрих Евгеньевич, я не слышал. Штатное срабатывание преусматривает срабатывание пирозамков, а затем, через какой-то интервал - пироболтов. Команда на открытие пирозамков выдается СУ РН, а пироболтов - СУ КА (вроде бы так). С последней строчкой согласен.
Лучшее - враг хорошего

Seerndv

21.06.2015 14:32:47 #2938 Последнее редактирование: 22.06.2015 11:23:15 от Seerndv
ЦитатаMorin пишет:
Как я слышал, на введении дополнительной системы разделения настояла Энергия, но дело оформили в виде ТЗ от Самары. Подписался ли под ним Генрих Евгеньевич, я не слышал.
- м-да ...  :(
Не, ну как же всё-таки ТЗ на себя взвалили?
Хотя понимаю, вопрос риторический. 
Иветта, Лизетта, Мюзетта,
Жанетта, о, Жоpжетта.
Вся жизнь моя вами,
Как солнцем июльским согpета,
Покуда со мной вы, клянусь,
Моя песня не спета.

Reader

24.06.2015 17:47:00 #2939 Последнее редактирование: 25.06.2015 14:55:34 от Reader Причина: ВВ-code
ЦитатаLiss пишет:
Много от кого ожидал, но не от Вас. Еще неделя отдыха. -- Liss, модератор
Честно говоря, не понял причины. Ну да ладно