Российская лунная экспедиция

[Inti]

Мне кстати нравится в презентации то что планируется вначале изучать Луну автоматами. Можно было бы вообще о посылке людей не думать в ближайшие десятилетия - а вместо этого использовать роботов-аватаров типа Фёдора.

[Inti]

Роскосмос поздравил коллег из Китая с успешным запуском "Шеньчжоу-12"

Роскосмос поздравил Национальное космическое управление Китая (CNSA) с успешным запуском тайконавтов к новой орбитальной станции. Об этом говорится в сообщении, распространенном госкорпорацией в четверг, передает ТАСС.

"Поздравляем наших китайских коллег с успешным запуском трех тайконавтов на пилотируемом космическом корабле "Шеньчжоу-12" к новой китайской станции "Тяньхэ", - говорится в сообщении.

Как отметили в Роскосмосе, китайские космические технологии активно развиваются, а успешный запуск является уверенным шагом вперед. "Вместе мы сможем сделать еще больше! Как уже ранее было объявлено, мы будем совместно реализовывать новый проект Международной научной лунной станции. Россия и Китай надолго станут надежными партнерами в долгосрочном освоении ближнего и дальнего космоса", - подчеркнули в госкорпорации.

[hlynin]

Можно было бы вообще о посылке людей не думать в ближайшие десятилетия

Да можно вообще о Луне не думать - это ещё дешевле

[Inti]

Можно было бы вообще о посылке людей не думать в ближайшие десятилетия

Да можно вообще о Луне не думать - это ещё дешевле

Вообще не получится потому как она частенько над головой висит, но толпа американцев там уже была с примерно тем же научным результатом что и у советских аппаратов которые обошлись на порядок дешевле. А сейчас космонавты остались такими же людьми как и раньше - зато прогресс в электронике, связи и робототехнике весьма существенный и вполне удалённое управление обеспечит.

[Sam Grey]

Вообще не получится потому как она частенько над головой висит, но толпа американцев там уже была с примерно тем же научным результатом что и у советских аппаратов которые обошлись на порядок дешевле.

К стоимости "на порядок болеее дешевых аппаратов" очевидно нужно добавить всю стоимость советской лунной программы целиком, и Н1-Л3 в частности.

[hlynin]

примерно тем же научным результатом что и у советских аппаратов

Да, это крутое сравнение. Хорошо хоть "примерно".

[Верный Союзник с Окинавы]

но толпа американцев там уже была с примерно тем же научным результатом что и у советских аппаратов которые обошлись на порядок дешевле.

Фигня это, а не утверждение.

[Верный Союзник с Окинавы]

роботов-аватаров типа Фёдора.

И кто же им там в руки пистолеты давать будет?

А ферму с верёвочками кто поставит!

Непорядок!

[hlynin]

Вообще не получится потому как она частенько над головой висит,

Ну, если висит, то думать надо. Много и полезно.

(с) Потомственная мечта спрутов, как известно, – свободное путешествие по суше, и спруты в своих мокрых пучинах много и полезно думают на этот счет

[benderr]

а вместо этого использовать роботов-аватаров типа Фёдора.

этот позор лучше не вспоминать!


 даже индусы из заброшеных деревень оборжались над этой парашей названой «прорывом»!

[Inti]

роботов-аватаров типа Фёдора.

И кто же им там в руки пистолеты давать будет?

Вообще не проблема по сравнению с тем как обеспечивать физиологические потребности остронотов. Я уже не говорю о непотребностях на которые они горазды, тем более туда хотят негров и женщин посылать. Случится истерика и будут сверлить дырки в Старшипах чтобы поскорей домой попасть.

[Inti]

а вместо этого использовать роботов-аватаров типа Фёдора.

этот позор лучше не вспоминать!


 даже индусы из заброшеных деревень оборжались над этой парашей названой «прорывом»!

Вот это братан Фёдора, зовут Алёша, он РЕАЛЬНО работает на Росатоме:


А теперь покажи какого-нибудь западного робота за которого тебе не стыдно и который способен не только на запрограммированные дурацкие сальто-мортале - а на реальную работу с оператором. Я кстати согласен что пока что в земных условиях роботу далеко до производительности заробитчанина собирающего клубнику - но не пошлёшь же западенского селянина на Луну или на сортировку радиоактивных отходов.

[Inti]

Вот кстати ещё очумелые механические ручки, тут правда всё довольно жёстко запрограммировано и работает с определённым набором лёгких предметов:

[Mic]

Это не робот в общепринятом понимании, а дальнейший этап развития манипуляторов для работы с опасными веществами. В 60-х годах прошлого века была механическая связь между руками оператора и клешнями, сейчас беспроводная. Скорость работы и точность зависит от оператора. Что тут особо впечатляющего непонятно. Да и собран небось из забугорных деталек. Гидравлика точняк не наша.
Какой- нибудь рядовой автозавод, типа Рено в Москве, клепающий арканы со скоростью поноса, оставляет более яркие впечатления

[Mic]

Настоящий робот должен принимать команды на макроуровне типа "сходи туда и привинти то", сам разбивать эти команды на микродействия и выполнять их  в зависимости от внешних условий. Т.е. робот это на 90% грамотная программа, а железки вторичны.

[Inti]

Это не робот в общепринятом понимании, а дальнейший этап развития манипуляторов для работы с опасными веществами.

Назвать можно как угодно - но это как раз то что нужно для Луны.

>Настоящий робот должен принимать команды на макроуровне типа "сходи туда и привинти то", сам разбивать эти команды на микродействия и выполнять их  в зависимости от внешних условий.

Вот это как раз не настоящий а взятый из книжек Азимова - таких роботов в реале нет и в ближайшее время не предвидится. Хотя для освоения Марса они пригодились бы. Потом людей на Марс будут через посольство с визами пускать...

[Mic]

Это не робот в общепринятом понимании, а дальнейший этап развития манипуляторов для работы с опасными веществами.

Назвать можно как угодно - но это как раз то что нужно для Луны.

>Настоящий робот должен принимать команды на макроуровне типа "сходи туда и привинти то", сам разбивать эти команды на микродействия и выполнять их  в зависимости от внешних условий.

Вот это как раз не настоящий а взятый из книжек Азимова - таких роботов в реале нет и в ближайшее время не предвидится. Хотя для освоения Марса они пригодились бы. Потом людей на Марс будут через посольство с визами пускать...

Вопрос терминологии далеко не праздный. Манипулирование терминами может приводить к искажению реальности и  негативным последствиям.
Фразу о том, что"таких роботов нет и не предвидится" перевожу для себя как " мне про это ничего не известно".
А росатомовский манипулятор штука безусловно полезная и много где может пригодиться.

[NightFlight]

Вот это братан Фёдора, зовут Алёша, он РЕАЛЬНО работает на Росатоме:

Вряд ли он реально работает. Движения неуклюжие, с трудом может положить большой мешок в большую бочку. Бесполезен чуть менее чем полностью. Вобщем, действительно в полном смысле брат Фёдора, такая же никчемная поделка уровня кружка юных пионеров.

ЗЫ Несогласные могут запостить видео, как он "реально работает". То что мы видели реальной работой не является.

[Inti]

Это не робот в общепринятом понимании, а дальнейший этап развития манипуляторов для работы с опасными веществами.

Назвать можно как угодно - но это как раз то что нужно для Луны.

>Настоящий робот должен принимать команды на макроуровне типа "сходи туда и привинти то", сам разбивать эти команды на микродействия и выполнять их  в зависимости от внешних условий.

Вот это как раз не настоящий а взятый из книжек Азимова - таких роботов в реале нет и в ближайшее время не предвидится. Хотя для освоения Марса они пригодились бы. Потом людей на Марс будут через посольство с визами пускать...

Вопрос терминологии далеко не праздный. Манипулирование терминами может приводить к искажению реальности и  негативным последствиям.
Фразу о том, что"таких роботов нет и не предвидится" перевожу для себя как " мне про это ничего не известно".
А росатомовский манипулятор штука безусловно полезная и много где может пригодиться.

Мне точно известно что азимовских роботов нет  Потому что нет позитронного мозга с помощью которых они должны работать. 

А что касается терминологии то ежели связь не чисто механическая то никакой особой границы между манипуляторами и роботами нет, какие-то повторяющиеся движения у манипулятора можно запрограммировать и тогда он может считаться роботом. Например если у него есть крепления для разных полезных предметов типа дрели (или как Окинава хочет пистолета) то можно оператору не париться а просто дать команду взять в руку нужный инструмент, или положить обратно в крепление.

[Tomacco]

Уже давно есть роботы, которые умеют распознавать речь, и соответственно могут отвечать на вопросы и выполнять устные команды, в том числе и у Федора такое имеется. Другое дело, что для полноценного использование робота как универсального раба требуется большее, а именно достаточно развитый искусственный интеллект, чего пока еще никто не сделал на необходимом уровне. Но это активно развивается, и в обозримом будущем полагаю будет реализовано в той или иной степени.