ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)

[Штуцер]

Старый пишет:
Я выбирал в отношении тебя выражения.

Ты выбирал?  Это я на твои "дибилы" был подчеркнуто вежлив.
А тебя мама доносила?
Чмо и есть, оглянись на себя. Самодовольное чмо.замполитом родился, кофейным замполитом и умрешь.
Хватит лирики. Бери вазелин и в тему про создание Протона на отечественном оборудовании. Там тебе без вазелина больно будет.

ЗЫ Запомни, убогий. Не пытайся со своим майорским словарным запасом перещеголять меня в остроумии.

[Штуцер]

Старый пишет:
умственные поллюции.

Даже не майор, капитан, с угасающей потенцией, чем подсознательно и озабочен.

[Штуцер]

Старый пишет:
Когда услышишь гдето "чмо"

Опоздал, солист. К тебе приклеено.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
умственные поллюции.

Даже не майор, капитан, 

Да хоть рядовой. Всё ж не такое убогое чмо как ты.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Учи матчасть, чмо.

Ты знаешь, щенок, что за базар надо отвечать?
Я выбирал в отношении тебя выражения. Но ты сорвался с катушек.
 Так вот, с этого момента ты не Штуцер. Ты чмо безмозглое.
 Когда услышишь гдето "чмо" то знай - это я зову тебя.
Поняло. запомнило? А, чмо?

Пора вызывать на дуэль. Это переходит все границы. Неуважение к старшим.

[Старый]

Виктор Зотов пишет: 
Пора вызывать на дуэль. Это переходит все границы. Неуважение к старшим.

Обойдётся. Чувствую ему нравится когда его носят пинками по манежу на весь интернет.

[Штуцер]

Солист, давай со своими поллюциями сюда

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1828367/#message1828367


А то там ты как то слился. Поговорим об импортном и отечественном оборудовании на ГКНПЦ и вообще в оборонке. 

[Старый]

Штуцер пишет:
Солист, давай со своими поллюциями сюда

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1828367/#message1828367


А то там ты как то слился. Поговорим об импортном и отечественном оборудовании на ГКНПЦ и вообще в оборонке.  

Давай ты пойдёшь на #$% и я позову тебя когда мне снова понадобится учебно-наглядное пособие.

[opinion]

opinion пишет:
А можно узнать, в каком году он опубликовал сей опус?

О, нашел у Чертока:
"Всеми работами по плану Р-3 руководил лично Королев. Он взял на себя ответственность за содержание первого тома эскизного проекта "Принципы и методы проектирования ракет большой дальности". Весь проект, содержавший 20 томов, не считая десятков томов и отчетов смежных организаций, был завершен в июне 1949 года."

Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.

[Старый]

opinion пишет: 
Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.

Насколько я помню главным аргументом было "все двигатели запускаются на земле". А на практике это вылилось в Р-7. 

[ZOOR]

Штуцер пишет:

Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые дальности стрельбы ».

Ерунда Королёва?

Раз морковка - ракета,
Две морковки - другая ракета,
....
4 морковки и ЦБ - ну вот и до Р-7 добрались?

Что бы ни писал Королев, при оптимизации это вылилось в полутораступ  с различным РЗТ и тягой по ступеням, а никак не в "систему ракетных пакетов".
И в дальнейшем пакет наращивался почему-то не сбоку, а сверху ступень ставилась.

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Что бы ни писал Королев, при оптимизации это вылилось в полутораступс различным РЗТ и тягой по ступеням, а никак не в "систему ракетных пакетов".

Все правильно. И перелив жизнь выкинула. Так же и в Ангаре, перелив наверняка считали. Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.

[Max Andriyahov]

А почему для Н-1 выбрали моноблок? Могли ведь сделать "гигантскую семерку", 5 морковок снизу, в каждой по 9 НК-33... И баки на космодроме варить не пришлось бы, и "морковки" на стенде прожигать можно.

[Старый]

Штуцер пишет:
Все правильно. И перелив жизнь выкинула. Так же и в Ангаре, перелив наверняка считали. Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.

Жизнь выкинула перелив на нормальных ракетах, где от него никакого толку кроме вреда. Так же как жизнь выкинула и тяжёлые РН собранные из пучка лёгких и вобще ракеты собранные из пучка одинаковых блоков.

 Но что до этого гениальным изобретателям из первого комплекса? Они ж великие, хрен ли там какаято жизнь их будет учить.... Ну а раз они изобрели гениальный пучёк лёгких РН то чтож им не внедрить и гениальный перелив? Тем более что их удолбище - единственное в мире которому перелив может дать чтото реальное.

Но что до этого безмозглому чму? Оно всё равно не поймёт даже о чём речь. Всё что может долдонить безмозглое чмо это "Хруники великие, а ты кто такой?".

[Старый]

Штуцер пишет: Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.

"Первый комплекс" Салюта считает себя умнее всего мира.
И единственное оставшееся на форуме безмозглое чмо, которое это понять не способно и поэтому цепляется за тех кого считает кумирами.

[Старый]

Штуцер пишет:
Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.

Слушай, чмо, для тебя настал момент истины.
 Скажи прямо: ты считаешь схему Ангары с пятью одинаковыми лёгкими блоками гениальной или хотя бы удачной? Да/Нет? Скажи своё личное мнение.

[Дмитрий В.]

opinion пишет:

opinion пишет:
А можно узнать, в каком году он опубликовал сей опус?

О, нашел у Чертока:
"Всеми работами по плану Р-3 руководил лично Королев. Он взял на себя ответственность за содержание первого тома эскизного проекта "Принципы и методы проектирования ракет большой дальности". Весь проект, содержавший 20 томов, не считая десятков томов и отчетов смежных организаций, был завершен в июне 1949 года."

Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.

Это все вполне известно из доклда СП на НТС НИИ-88 при защите ЭП на Р-3 (1949 год, http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/03-01.html#7). 
А именно: 
"В процессе работы над эскизным проектом проанализированы схемы ракет, летающих по баллистической траектории: ракеты одноступенчатые типа Р-1 и Р-2 и двухступенчатые. Рассмотрены следующие двухступенчатые схемы.
 
Схема № 1. По этой схеме в конце первой ступени активного участка траектории сбрасываются внешние топливные баки, из которых топливо расходуется в первую очередь. Двигательная установка работает одна и та же в течение всего активного участка траектории.
Схема № 2. Схема представляет собой две (или несколько) нормальные одноступенчатые ракеты, соединенные последовательно. После выгорания топлива в нижней ракете она отделяется, а верхняя продолжает полет, причем с этого момента начинает работать ее двигатель.
Схема № 3. В этой схеме имеется как бы параллельное соединение ступеней. Конструктивно такая схема может быть осуществлена в виде "пакета" из нормальных одноступенчатых ракет.
Кроме того, было проведено рассмотрение следующих схем:
нормальная крылатая ракета, представляющая собой одноступенчатую баллистическую ракету, снабженную крыльями и органами стабилизации и управления;
отделяющаяся крылатая головка, представляющая собой планер для полета со сверхзвуковой скоростью; планер устанавливается в головной части одноступенчатой баллистической ракеты и разгоняется последней на активном участке до начальной скорости планирования; при этом полет ракеты осуществляется по специальной программе, так как нет необходимости набирать большую высоту полета; начальная скорость планирования в общем случае с ограничениями по температуре нагрева конструкции;
может быть рассмотрен в настоящее время и вариант отделяющейся крылатой головки, снабженной маршевым двигателем типа ЖРД и СПВРД; такая крылатая головка также разгоняется до некоторой начальной скорости маршевого полета с помощью баллистической ракеты; проведенные исследования показывают большую перспективность и выгоду подобных аппаратов.
Самолеты-снаряды и крылатые воздушные торпеды известных до сих пор типов являются аппаратами особого класса. Поэтому, учитывая, что в числе самых важных условий, которые поставлены перед проектантами ракеты Р-3, было условие реальности осуществления такой ракеты в ближайшее время, мы приняли в качестве основного варианта баллистическую ракету. Мы, однако, считаем необходимым при разработке технического проекта ракеты Р-3 осуществить экспериментальную ракету с отделяющейся крылатой головкой на базе одной из существующих ракет. Это позволит приобрести нужный опыт по крылатым ракетам дальнего действия и наметить дальнейшие пути в этой области.
В противовес сказанному выше мы уже располагаем в настоящее время некоторым положительным опытом по бескрылым ракетам, летающим по баллистическим траекториям. Как уже отмечалось, за последние 3 года были испытаны пять опытных серий ракет подобного типа, и тем самым заложена база для достижения в дальнейшем значительных дальностей полета.
Для рассмотрения четырех схем баллистических ракет были проведены подробные исследования вариантов ракеты на дальность 3000 км при различных соотношениях тяг, начальных весов и удельных тяг. В каждом отдельном случае расчеты проводились с учетом изменений всех основных конструктивных параметров. По существу, были разработаны параллельно четыре варианта баллистических ракет разных схем для полета на одну и ту же дальность — 3000 км. Исследования показали, что для дальности полета до 3000 км влияние схемы сравнительно невелико и следует при выборе схемы руководствоваться чисто конструктивными соображениями, главными из которых являются минимальный стартовый вес, изученность и простота конструкции данной схемы.
Не надо при этом забывать, что стартовый вес определяется размерами общих затрат не только для осуществления выстрела на дальность 3000 км. Необходимо также учитывать все эксплуатационные затраты.
При окончательном выборе схемы основного варианта соображения наименьшего веса и наибольшей изученности схемы были положены в основу выбора нормальной одноступенчатой баллистической ракеты. Однако здесь сразу же необходимо сделать два существенных замечания:
приведенные результаты сравнения схем справедливы только для дальности 3000 км и менее; для случая больших дальностей полета наиболее выгодной с точки зрения наименьшего стартового веса окажется составная ракета по схеме № 2, а самой невыгодной — составная ракета по схеме № 3, которая, по нашему мнению, является тем не менее наиболее реальной схемой в виде "пакета" для достижения очень больших дальностей;
для дальнейшего рационального развития ракет дальнего действия целесообразно и необходимо разработать в ближайшее время такую одноступенчатую баллистическую ракету дальнего действия, которая достаточно полно исчерпала бы возможности несоставных ракет; это важно потому, что позволит иметь ракету простой схемы на большую дальность полета, а в дальнейшем использовать эту ракету как звено одной из более сложных составных схем; весьма характерно, что ракетой, удовлетворяющей этим требованиям, явилась именно ракета Р-3 нормальной несоставной схемы на дальность 3000 км."

[ZOOR]

Прямо для Старого. Чтоб не волновался.

"Никакой паники, коллеги. "Ангара-5" уже летает, эта ракета поднимает 25 тонн на низкую опорную орбиту, а после ее модернизации и облегчения 27 тонн она будет поднимать с Восточного с 2023 года, а с водородной ступенью 37 тонн. Мы на сегодняшний момент имеем ракеты-носители всех классов, от легкого до тяжелого и повышенной грузоподъемности, а сверхтяжелая ракета появится в тот срок, который намечен указом президента - 2028 год, класса "Енисей", - сказал он.

https://ria.ru/20190110/1549181827.html

[opinion]

Дмитрий В. пишет:
весьма характерно, что ракетой, удовлетворяющей этим требованиям, явилась именно ракета Р-3

Характерно, что и тогда лучше всего удовлетворяла ракета, которой нет и, как мы теперь знаем, не будет.

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:
Прямо для Старого. Чтоб не волновался.

"Никакой паники, коллеги. "Ангара-5" уже летает, эта ракета поднимает 25 тонн на низкую опорную орбиту, а после ее модернизации и облегчения 27 тонн она будет поднимать с Восточного с 2023 года, а с водородной ступенью 37 тонн. Мы на сегодняшний момент имеем ракеты-носители всех классов, от легкого до тяжелого и повышенной грузоподъемности, а сверхтяжелая ракета появится в тот срок, который намечен указом президента - 2028 год, класса "Енисей", - сказал он.

 https://ria.ru/20190110/1549181827.html

Пуффф... Про вращение Земли - это он зря. И про 45 т у А5В, скорее всего, тоже.