Лин, блин!

[Salo]

А вот и способ завлечь Энергомаш:
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/11/30/743634-roskosmos-venchurnii-fond?utm_source=facebook&utm_campaign=share&utm_medium=social&utm_content=743634-roskosmos-venchurnii-fond

«Роскосмос» создает венчурный фонд
 Найти профильные стартапы будет непросто
30 ноября 01:15
 

[/li]
• Анна Холявко
• / Ведомости
  

«Роскосмос», Российская венчурная компания (РВК) и фонд «ВЭБ инновации» договорились о создании венчурного фонда. Об этом «Ведомостям» рассказали их представители. Учредить такие фонды «Роскосмосу», а также «Ростеху», «Росатому», Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) и Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) в июне этого года поручил президент Владимир Путин.
 Планируется, что фонд будет образован к 1 апреля 2018 г., отмечает представитель РВК. Первые инвестиции обычно проходят через полгода, отмечает он. Кто будет управлять активами и сколько «Роскосмос» и его партнеры готовы вложить в венчурные проекты, он не говорит. 3 млрд руб. – при этом управление фондом планирует взять на себя ВЭБ, утверждает источник, близкий в РВК. Человек, близкий к «Роскосмосу», это подтвердил. Инвестиционная декларация сейчас согласовывается сторонами, прокомментировал ситуацию представитель ВЭБа.

[Salo]

Lin пишет:
К сожалению, наши первоначальные предположения о массовом совершенстве двигателя не оправдались. В ходе разработки стало очевидно, что доступные аккумуляторы для электронасосов слишком тяжелые.

А если на первой ступени вместо аккумуляторов использовать источник мощности с турбиной на парогазе?

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Lin пишет:
К сожалению, наши первоначальные предположения о массовом совершенстве двигателя не оправдались. В ходе разработки стало очевидно, что доступные аккумуляторы для электронасосов слишком тяжелые.

А если на первой ступени вместо аккумуляторов использовать источник мощности с турбиной на парогазе?

А зачем тогда ЭНА? Можно сразу к ТНА переходить.

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
Можно сразу к ТНА переходить.

А вот да
Глупый вопрос
А если турбину сделать по типу Тесловской дисковой?
Ну и фиг с ним с кпд, зато технологически проще?

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет: А если на первой ступени вместо аккумуляторов использовать источник мощности с турбиной на парогазе?

А зачем тогда ЭНА? Можно сразу к ТНА переходить.

Во-первых он будет один, а не восемь. Во-вторых насосы и турбина механически не связаны и можно подобрать обороты с точки зрения простоты и массы турбины с генератором. В-третьих упрощается ПГС. В-четвёртых аккумуляторы видимо всё-таки тяжелее.

[Leonar]

Salo пишет:
Во-первых он будет один, а не восемь. Во-вторых насосы и турбина механически не связаны и можно подобрать обороты с точки зрения простоты и массы турбины с генератором. В-третьих упрощается ПГС. В-четвёртых аккумуляторы видимо всё-таки тяжелее.

А турбина + генератор + баластная акб или конденсатор( оная маленькая все равно понадобится) + элктродвигатель + насос точно будут проще чем
Турбина + насос + клапаны регулирования всякие?

А может чтоб механически (на одном валу) не связывать, можно было такую схемку
Турбина - гидронасос - гидромоторы - топливные насосы?т.е. Гидропривод?

[Комодский Варан]

Leonar пишет: 
А может чтоб механически (на одном валу) не связывать, можно было такую схемку
Турбина - гидронасос - гидромоторы - топливные насосы?т.е. Гидропривод?

У нас тут вроде как обсуждается экономически эффективная и доступная для полугаражного строительства РН. Свои химеры оставьте себе.

[Leonar]

Комодский Варан пишет:
доступная для полугаражного строительства РН. Свои химеры оставьте себе.

Ага, из газопроводной трубы баки делать самое то...
И в них перекись до 30атмосфер надувать

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет: А если на первой ступени вместо аккумуляторов использовать источник мощности с турбиной на парогазе?

А зачем тогда ЭНА? Можно сразу к ТНА переходить.

Во-первых он будет один, а не восемь. Во-вторых насосы и турбина механически не связаны и можно подобрать обороты с точки зрения простоты и массы турбины с генератором. В-третьих упрощается ПГС. В-четвёртых аккумуляторы видимо всё-таки тяжелее.

Ну, тогда проще, имхо. сделать 8-камерник с одним ТНА. Можно и электромоторы выбросить.

[Leonar]

Комодский Варан пишет:
Свои химеры оставьте себе.

Ну гидро насосы с гидро приводом есть же..

Спойлер

[свернуть]

Вопрос только в источнике мощности...
Еще идея
Насосный агрегат будет с гидравлическим приводом, но давление мы будем брать с наддутого бака керосина
Т.е. маленьким давлением из бака через гидромотор- насос будем создавать относительно высокое давление в камере сгорания, где газ наддува нагревается и создает давление в баке

Запуск гидромотора от внешнего "кривого электрического " стартера на стартовой позиции

[Leonar]

короче та же вытесниловка, только через гидротрансформатор...
+ в баке давление ниже
+ в камере сгорания больше
+ давление возможно нам понадобится побольше только в баке горючего
+мощность насосов топлива можно регулировать в очень больших пределах и доольно просто
в- фиг его знает сколько будет весить подобный гидротрансформатор

[Bell]

Salo пишет:

Lin пишет:
К сожалению, наши первоначальные предположения о массовом совершенстве двигателя не оправдались. В ходе разработки стало очевидно, что доступные аккумуляторы для электронасосов слишком тяжелые.

А если на первой ступени вместо аккумуляторов использовать источник мощности с турбиной на парогазе?

Не знаю на счет аккумуляторов, но вот электромотор насоса...
На РД-107/108 (с очень скромным давлением после насоса) мощность турбины почти 4 МВт. Мегаватта, Карл! Мощность турбины на тонну тяги порядка 50 кВт/тс.
Какая у них там тяга? 15-20 т? Значит им нужен электромотор мощностью порядка 1 МВт.
Такие электромоторы сами по себе весят ТОННЫ. И основная часть там просто тупо медная обмотка.

[Leonar]

Bell пишет:
Значит им нужен электромотор мощностью порядка 1 МВт.
Такие электромоторы сами по себе весят ТОННЫ

ну тонны нужно для высоко моментных эл.двигателей, а для высокоскоростных да еще и безколлекторных постоянного тока плотность мощности по более гораздо
вот жешь конкурент полетел...


http://spaceflight101.com/spacerockets/electron/


но вообще, с акб конечно все это добро весит больше чем был бы тна

[Комодский Варан]

Leonar пишет:

Комодский Варан пишет:
доступная для полугаражного строительства РН. Свои химеры оставьте себе.

Ага, из газопроводной трубы баки делать самое то...
И в них перекись до 30атмосфер надувать

У летающих труб и УИ, и массовое совершенство было лучше, чем у этой херни с ЭНА.

[Bell]

Leonar пишет:
вот жешь конкурент полетел...

3,14здят

[Leonar]

Комодский Варан пишет:
У летающих труб и УИ, и массовое совершенство было лучше, чем у этой херни с ЭНА.

А вот согласен

[Зловредный]

А вот как дела у Лина???

[Дмитрий В.]

Зловредный пишет:
А вот как дела у Лина???

https://www.facebook.com/Lin.Industrial/photos/pcb.1806322159432479/1806321969432498/?type=3&theater

[Formatik]

Интересно из чего печатали и что за сложная геометрия рубашки.

[Bell]

Bell пишет:

Leonar пишет:
вот жешь конкурент полетел...

3,14здят  

Кстати, я был неправ.
Действительно, современный высокооборотный бесколлекторник вполне может иметь массу единицы кг при такой мощности. К тому же там на одном двигателе 2 электронасоса - свой у каждого компонента.
Правда, говорят, что двигатели заказные.