Роль Фау-2 в истории

Автор Quoondo, 17.06.2014 17:00:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Наличие успешного прототипа, на который можно ссылаться.
Без этого весь проект выглядит как авантюра и находится в подвешенном состоянии, а значит с меньшим финансированием и политической поддержкой.
Идеология была бы как БР на основе ЗУР. Вполне очевидно и напрашивается само собой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Идеология была бы как БР на основе ЗУР. Вполне очевидно и напрашивается само
собой.
Идеология была бы, но успех проекта на ее основе не очевиден.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Хотя если бы у нас "не пошли" твердотопливники, то как ответ "суровых сибирских мужыков" - может быть и получилось бы.

Но мы бы все равно не доверяли бы и старались бы "сделать как в америке" твердотопливную.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Идеология к этому времени уже бы вызрела
Какая, космическая?
Не копать!

Александр Ч.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Была бы "целая эпоха" "авиаСЯС".
Да, итогом которой стали бы сперва системы аналогичные Контакту и ASAT-у, а потом "ужас" аля Шумиловский прожект, только не с НК-33, а реактивными ускорителями от Бури.
Потом бы все равно пришли к "классическим", в современном понимании, ракетам. Возможно только сейчас.
Ad calendas graecas

Старый

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Идеология к этому времени уже бы вызрела
Какая, космическая?
Тактическоракетная. Под Р-11.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет: 
Идеология была бы, но успех проекта на ее основе не очевиден.
Ну если в реальности сделали Р-11 то что могло помешать её сделать в альтернативной реальности?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Потом бы все равно пришли к "классическим", в современном понимании, ракетам.
Возможно только сейчас

Нееее...
Сейчас подошли бы к ЖРД большой мощности (ну, не такой, как F-1), но уже сложилась бы "крылатая" традиция и танцевали бы уже от АКС-ных систем.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Тактическоракетная. Под Р-11

Но она бы уже была твердотопливная.
Собственно, я это и проповедую, что не будь Фау-2, история осталась бы на своих, твердотопливных рельсах.

ЖРД бы был, но развивался бы намного медленнее, а СЯС, куда ишли "все наши денежки" был бы в основе авиационный.

Нету у него "эволюционной ниши", у ЖРД, где бы он мог откормиться до взрослого конкурентноспособного состояния.
Не копать!

Александр Ч.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тактическоракетная. Под Р-11.
Собственно либо Годдард либо Группа Инженеров Работающих Даром добились бы результата и без А-4.
Ad calendas graecas

Старый

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет: 
Но она бы уже была твердотопливная.
Да ну? Откуда?

ЦитироватьСобственно, я это и проповедую, что не будь Фау-2, история осталась бы на своих, твердотопливных рельсах.
Отнюдь. ЖРД бы оставались и развивались только гораздо медленнее. Впрочем скорее всего линия Навахо и Бури так бы и шла. Говоря об альтернативной истории ракет и ЖРД все както забывают про Навахо и Бурю. В реальной истории они были задавлены Семёркой и Атласом но в альтернативной истории дали бы потомство. 

ЦитироватьЖРД бы был, но развивался бы намного медленнее, а СЯС, куда ишли "все наши денежки" был бы в основе авиационный.
Да, ракеты развивались бы гораздо медленнее. Причём на замедлении сказалось бы и то что не было бы политического шока вызванного запуском первого спутника и первого человека коммунистической страной. А это дало очень большой стимул развитию космонавтики.

ЦитироватьНету у него "эволюционной ниши", у ЖРД, где бы он мог откормиться до взрослого конкурентноспособного состояния.
Тут оно хрен знает конечно. Возможно США перешли бы на РДТТ так как это случилось в реальной истории. А наши продолжали бы линию ускорителей Бури.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Собственно либо Годдард либо Группа Инженеров Работающих Даром добились бы
результата и без А-4.

Не-а.
Поработав некоторое время даром, они разбежались бы по другим проектам, где не даром.
Ну, может быть, кто-то и остался бы, с грантом на стартовый ускоритель для реактивных истребителей/штурмовиков.
Невозможно сделать "настоящий ЖРД" в ином организационном формате, кроме как "Большой Государственный Военно-технический проект" с неограниченным финансированием.
Не копать!

Старый

ЦитироватьАлександр Ч. пишет: 
Собственно либо Годдард либо Группа Инженеров Работающих Даром добились бы результата и без А-4.
НННШ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
НННШ
Да, так короче ;)
Не копать!

Александр Ч.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Собственно, я это и проповедую, что не будь Фау-2, история осталась бы на своих, твердотопливных рельсах.
Возможно, говорят, что V-2 на ход войны влияния почти не оказала, в отличии от "Катюши".
Собственно необходимо проработать вопрос с выбором топлива для дальних ракет. Надо идти в библиотеку и поднимать литературу конца двадцатых, тридцатых годов прошлого века.
Ad calendas graecas

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Говоря об альтернативной истории ракет и ЖРД все както забывают про Навахо и
Бурю.
Как забывает?
Я только об этом и говорю.

Но с существенной поправкой: у них были бы твердотопливные стартовые ускорители.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Да ну? Откуда?

И от Бури с Навахой, в частности.

Сформировалась бы "линия Рейнботе", вместо "линии Фау-2"
Не копать!

Александр Ч.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
НННШ
Да, так короче
Мне пока всё равно кажется, что вы заблуждаетесь. Но без похода в библиотеку и изучения материалов, я дальше не готов участвовать в обсуждении.
Ad calendas graecas

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
Тут оно хрен знает конечно. Возможно США перешли бы на РДТТ

Они бы не "перешли", они бы ее изначально развивали.

Наоборот, в альтернативе они не перешли бы на ЖРД.

Последовательность простая: от твердотопливных ЗУР "все большей мощности" к тактическим УР и стартовикам для крылатых ракет.

А ЖРД? - зачем нам ЖРД?
А телепортатор не хошь?
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Причем в этой линии ведущим звеном были бы не сами ракеты, а именно "альтернативные Бури и НАвахо", потомки Фау-1.
Не копать!