ИСС-55

Автор YAV, 16.05.2014 22:53:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

YAV

ЦитироватьМагадан пишет:
Любопытно, а каких полномочий Вам (ведущему проектанту, гл. конструктору ОКР, поправьте, если ошибаюсь) нужно добавить? И какую ответственность на Вас дополнительно бы возложить?
:) какой то провокационный вопрос. Давайте не переходить на личности.
Есть общие требования РК-11 о ГК и на каждом предприятии есть собственная практика обязанностей и прав ГК, которая не только на бумаге, но и на практике.
В качестве примера, приведу только то, что случилось лично со мной. Мне в этом месяце поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015). Выделили на это небольшой, но личный материальный фонд и право привлекать лучшие кадры предприятия. Предупредили об серьезной ответственности в случае невыполнения работы. С одной стороны страшно, с другой выполнимо. Я знаю, что если мне что то не понравится, я остановлю производство и буду настаивать на переделке, потому, что если это не будет работать, будет больше неприятностей лично для меня.
И в первую очередь, я попрошу заменить специалиста по качеству, если он "пойдет мне на встречу", в вопросе обеспечения качества.

supermen

ЦитироватьYAV пишет: 
 какой то провокационный вопрос. Давайте не переходить на личности.
Есть общие требования РК-11 о ГК и на каждом предприятии есть собственная практика обязанностей и прав ГК, которая не только на бумаге, но и на практике.
В качестве примера, приведу только то, что случилось лично со мной. Мне в этом месяце поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015). Выделили на это небольшой, но личный материальный фонд и право привлекать лучшие кадры предприятия. Предупредили об серьезной ответственности в случае невыполнения работы. С одной стороны страшно, с другой выполнимо. Я знаю, что если мне что то не понравится, я остановлю производство и буду настаивать на переделке, потому, что если это не будет работать, будет больше неприятностей лично для меня.
И в первую очередь, я попрошу заменить специалиста по качеству, если он "пойдет мне на встречу", в вопросе обеспечения качества.
А что за КА?
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

YAV

Цитироватьsupermen пишет:
А что за КА?
"ИСС-55" - серия юбилейных спутников :)! ОАО "ИСС" исполняется 55 лет в этом году. Запишем в память спутника фотографии сотрудников предприятия в интересных позах, а потом будем с орбиты их слать, будто бы сделав фото с разрешением 0,001 м в садах, на пляжах, работе и отдыхе. Шучу. На самом деле, планируем использовать очень серьезную аппаратуру, разработки серьезной компании. Но спутник и правда Юбилейный, типа Скайбокса, хобби скорее :).

Магадан Магадан

ЦитироватьYAV пишет:
ЦитироватьМагадан

пишет:
Любопытно, а каких полномочий Вам (ведущему проектанту, гл. конструктору ОКР, поправьте, если ошибаюсь) нужно добавить? И какую ответственность на Вас дополнительно бы возложить?
какой то провокационный вопрос. Давайте не переходить на личности.
........
Спасибо за ответ, на самом деле Вы человек публичный, т.е. из форума известно кто Вы и чем занимаетесь, в отличии от большинства других анонимных участников, м.б. кроме Старого и еще нескольких человек, поэтому, просьба, с пониманием. 

Штуцер

ЦитироватьYAV пишет:
потом будем с орбиты их слать, будто бы сделав фото с разрешением 0,001 м в садах, на пляжах, работе и отдыхе. Шучу.
Мысль хорошая. Жаль на форуме рассекретили.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

supermen

ЦитироватьYAV пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
А что за КА?
"ИСС-55" - серия юбилейных спутников ! ОАО "ИСС" исполняется 55 лет в этом году. Запишем в память спутника фотографии сотрудников предприятия в интересных позах, а потом будем с орбиты их слать, будто бы сделав фото с разрешением 0,001 м в садах, на пляжах, работе и отдыхе. Шучу. На самом деле, планируем использовать очень серьезную аппаратуру, разработки серьезной компании. Но спутник и правда Юбилейный, типа Скайбокса, хобби скорее .
Успехов вам, несмотря на конкуренцию)))
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Хунвэйбин

ЦитироватьYAV пишет:
ЦитироватьМагадан пишет:
Любопытно, а каких полномочий Вам (ведущему проектанту, гл. конструктору ОКР, поправьте, если ошибаюсь) нужно добавить? И какую ответственность на Вас дополнительно бы возложить?
какой то провокационный вопрос. Давайте не переходить на личности.
Есть общие требования РК-11 о ГК и на каждом предприятии есть собственная практика обязанностей и прав ГК, которая не только на бумаге, но и на практике.
В качестве примера, приведу только то, что случилось лично со мной. Мне в этом месяце поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015). Выделили на это небольшой, но личный материальный фонд и право привлекать лучшие кадры предприятия. Предупредили об серьезной ответственности в случае невыполнения работы. С одной стороны страшно, с другой выполнимо. Я знаю, что если мне что то не понравится, я остановлю производство и буду настаивать на переделке, потому, что если это не будет работать, будет больше неприятностей лично для меня.
И в первую очередь, я попрошу заменить специалиста по качеству, если он "пойдет мне на встречу", в вопросе обеспечения качества.
И под отведенным на работу сроком подписались?

ЭЛ77

ЦитироватьХунвэйбин пишет:
поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015).
Простите за наивность, лучшие наработки предыдущих аппаратов там предполагаются ?

supermen

ЦитироватьЭЛ77 пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015).
Простите за наивность, лучшие наработки предыдущих аппаратов там предполагаются ?
Вы все перепутали в цитатах. Хунвэйбин сам спрашивал о КА и это не его цитата. Кстати Вы вроде из ИСС , так что скорее Вас нпдо пытать об этом КА :D
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

YAV

ЦитироватьХунвэйбин пишет:
И под отведенным на работу сроком подписались?
Извините, но тема не для этой темы.

Не я подписался. Я спросил, - Господа мушкетеры, Король предлагает нам обед в бастионе Сен-Жермен длительностью в год вашей жизни, повоюем ради чести? Трусов не оказалось, все сделали шаг.
Больше в этой ветке не буду отвечать на вопросы по "ИСС-55", еще раз прошу прощения за комментарии не по теме.

Лентяй

ЦитироватьYAV пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
А что за КА?
"ИСС-55" - серия юбилейных спутников ! ОАО "ИСС" исполняется 55 лет в этом году. Запишем в память спутника фотографии сотрудников предприятия в интересных позах, а потом будем с орбиты их слать, будто бы сделав фото с разрешением 0,001 м в садах, на пляжах, работе и отдыхе. Шучу. На самом деле, планируем использовать очень серьезную аппаратуру, разработки серьезной компании. Но спутник и правда Юбилейный, типа Скайбокса, хобби скорее .
Уместен ли подобный пиар оаоисс в теме аварии конурентов?

Хунвэйбин

ЦитироватьYAV пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
И под отведенным на работу сроком подписались?
Извините, но тема не для этой темы.

Не я подписался. Я спросил, - Господа мушкетеры, Король предлагает нам обед в бастионе Сен-Жермен длительностью в год вашей жизни, повоюем ради чести? Трусов не оказалось, все сделали шаг.
Больше в этой ветке не буду отвечать на вопросы по "ИСС-55", еще раз прошу прощения за комментарии не по теме.
Коли так- умолкаю. Скромно лишь замечу, что о каком "качестве" вообще можно говорить с такими сроками?

Liss

ЦитироватьЛентяй пишет:
Уместен ли подобный пиар оаоисс в теме аварии конурентов?
Заслуживает отдельной темы :-)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

ZOOR

#13
ЦитироватьYAV пишет:
сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015)
Ну не знаю, что брать за точку отсчета, но проработки-то в Ресурсном центре велись?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic9690/message694558/#message694558
Правда, в 307-м посте невольный топикстартер от них открещивался  :)

Опять-таки Космос-СХ где-то прорабатывался ....
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

YAV

Однозначно будет использован опыт с предыдущих проектов.
Целью проекта является отработка новой технологии проектно-командной работы.
Задача ставится так:
1 подобрать небольшой коллектив профессионалов не только с ИСС, но и из других организаций;
2 сделать спутник быстро и дешево за счет новой организации работ в рамках проекта.

ДЗЗ взято по принципу интересности задачи. Аппарат будет скорее технологическим, как и предыдущие "Юбилейные". Хотим на нем опробовать новое оборудование.
В качестве целевой аппаратуры рассматриваем оптику высокого разрешения и Фурье-спектрометр.
Я представляю себе реализацию проекта в несколько этапов. Первый аппарат не делать сверхсложным, цель года сформировать команду, найти профессиональных энтузиастов. Они должны стать фундаментом работы. На последующих этапах усложнять технику, используя полученный опыт с первого.

Старый

Похвальное начинание. Посмотрим на реализацию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ВВК

ЦитироватьYAV пишет:
ДЗЗ взято по принципу интересности задачи. Аппарат будет скорее технологическим, как и предыдущие "Юбилейные". Хотим на нем опробовать новое оборудование.
В качестве целевой аппаратуры рассматриваем оптику высокого разрешения и Фурье-спектрометр.
Я представляю себе реализацию проекта в несколько этапов. Первый аппарат не делать сверхсложным, цель года сформировать команду, найти профессиональных энтузиастов. Они должны стать фундаментом работы. На последующих этапах усложнять технику, используя полученный опыт с первого.
Во-первых хочу пожелать , чтобы Ваши замыслы успешно осуществились. Мне очень нравится Ваш подход. От себя хотелось спросить, в будущем не планировали , с целью увеличения возможности по-выводу Ваших малых КА, закреплять их на больших Ваших платформах для совместного вывода с последующим разделением уже на орбите? А то производители РН вроде уже придумывают способы для вывода, но только своих КА, а так как у Вас не РН , а КА, то тогда вроде тоже можно подумать. Тем более сейчас у Вас есть возможность запускать с до доведением. Успехов Вам!

Прол

С такими сроками придется менять отношение к РК-11, сертификации ЭРИ и многим другим вещам. Удачи!

Veganin

Наконец-то ИСС всерьез занялось спутниками ДЗЗ на МКА! Желаю проекту успеха и очереди клиентов в будущем :)
Если бы еще технологический спутник Марса/Венеры разработали - цены бы сибирякам не было!
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

YAV

Благодарю за поддержку :)!

Прол
пишет:
ЦитироватьС такими сроками придется менять отношение к РК-11, сертификации ЭРИ и многим другим вещам. Удачи!
В РК-11 и правда есть слабые места, которые сковывают, но закон есть закон. В рамках работы, планируется создание новой платформы НТ-100. Вот тут и надо тщательно подумать, как сделать её максимально унифицированной под различные задачи. Тогда вопрос сертификации ЭРИ стоять не будет. Оборудование и сама платформа будут изготавливаться в задел.
Что касается сроков, если сроки не определены технологиями, то они на качество не влияют при отлаженных процессах. Есть несколько плачевных примеров, когда долгострой быстро ломался.
По поводу средств выведения, будем думать. Платформа должна иметь возможность стыковаться со всем, что летает. Иногда тянет вспомнить студенчество и спроектировать свою ракету :) специально для микроспутников, может ради развлечения, позже.
На Марс было бы интересно, но надо много учиться заново, специфика другая, как и пилотируемый космос. Помогать коллегам готовы.

pkl

ЦитироватьVeganin пишет:
Наконец-то ИСС всерьез занялось спутниками ДЗЗ на МКА! Желаю проекту успеха и очереди клиентов в будущем
Если бы еще технологический спутник Марса/Венеры разработали - цены бы сибирякам не было!
О да! Действительно, если с сабжем дело выгорит, то... ммм 8)   Можно будет замахнуться.

YAV, у нас уже больше четверти века ни одной АМС! :cry:  Спасите честь Родины! ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Прол

ЦитироватьYAV пишет:
Оборудование и сама платформа будут изготавливаться в задел.
Платформа в задел - это правильно. Но надо и полезными нагрузками озаботиться, сроки, как правило, ведь они определяют.
 

Шестой

 Я конечно же желаю удачи в столь благом начинании. Инициатива, конечно же отличная.
Понятно, что цель скорее политическая (1м снимки можно у СовЗонда купить если надо), но если партия сказала надо...

Западные аналоги имеются уже, это SSTL 300. Характеристики, очень похожие на озвученные. Замечу лишь что срок доставки даже у SSTL два (2) года. Думаю, за год можно что то сделать, если уже иметь отработанную ПН (телескоп и спектрометр) и запчасти с прошлых спутников. Но это как говорится, IMHO.

Lanista

Еще один шаг к АМС от ИСС.
Смогли же индусы на базе связной платформы сделать АМС к Марсу, так что и вы попытайтесь, главное урвать заказ, а начать можно тоже с чего-нибудь мелкого...
Всяческой удачи вам!

Старый

ЦитироватьLanista пишет:
Еще один шаг к АМС от ИСС.
Смогли же индусы на базе связной платформы сделать АМС к Марсу, так что и вы попытайтесь, главное урвать заказ, а начать можно тоже с чего-нибудь мелкого...
Всяческой удачи вам!
До АМС ИССу далеко. Для АМС нужен спутник с апогейной ДУ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

ЦитироватьШестой пишет:
Я конечно же желаю удачи в столь благом начинании. Инициатива, конечно же отличная.
Понятно, что цель скорее политическая (1м снимки можно у СовЗонда купить если надо), но если партия сказала надо...

Западные аналоги имеются уже, это SSTL 300 . Характеристики, очень похожие на озвученные. Замечу лишь что срок доставки даже у SSTL два (2) года. Думаю, за год можно что то сделать, если уже иметь отработанную ПН (телескоп и спектрометр) и запчасти с прошлых спутников. Но это как говорится, IMHO.
На этот счёт имеет смысл с ИКИ РАН контакты навести. У них, вроде как, имеются коллективы, которые изготавливают соответствующую аппаратуру. Фурье-спектрометр - точно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Еще один шаг к АМС от ИСС.
Смогли же индусы на базе связной платформы сделать АМС к Марсу, так что и вы попытайтесь, главное урвать заказ, а начать можно тоже с чего-нибудь мелкого...
Всяческой удачи вам!
До АМС ИССу далеко. Для АМС нужен спутник с апогейной ДУ.
Пролётной АМС ТДУ не нужна. Стоп! А ЭРД?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl пишет: 
Пролётной АМС ТДУ не нужна. Стоп! А ЭРД?
ЭРД для быстрых схем не подходит. 
Пролётная АМС в наше время это позор. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Прол

Ретрансляторы для передачи информации с орбит и поверхностей планет - это ж профиль ИСС :) .

Veganin

Ничего позорного в пролетной АМС не вижу. Тем более, технологической. Рассвет на ЭРД, как и Экспресс АМ-5 :)
Двигательная установка от Ресурса-П  нужный ресурс имеет, чтобы сдюжить до Марса/Луны?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
Ничего позорного в пролетной АМС не вижу. Тем более, технологической. Рассвет на ЭРД, как и Экспресс АМ-5
Двигательная установка от Ресурса-П нужный ресурс имеет, чтобы сдюжить до Марса/Луны?
Даун орбитальный. Выход на орбиты двух астероидов. 
 Решетнёвский аппарат столько времени просто не проработает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
Двигательная установка от Ресурса-П нужный ресурс имеет, чтобы сдюжить до Марса/Луны?
И при чём тут ИСС и спутники связи? Вы ж хотели АМС на базе спутника связи? 
 Двигательная установка Ресурса-П это по моему 900 кг топлива. Не маловато будет? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестой

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьШестой пишет:
Я конечно же желаю удачи в столь благом начинании. Инициатива, конечно же отличная.
Понятно, что цель скорее политическая (1м снимки можно у СовЗонда купить если надо), но если партия сказала надо...

Западные аналоги имеются уже, это SSTL 300 . Характеристики, очень похожие на озвученные. Замечу лишь что срок доставки даже у SSTL два (2) года. Думаю, за год можно что то сделать, если уже иметь отработанную ПН (телескоп и спектрометр) и запчасти с прошлых спутников. Но это как говорится, IMHO.
На этот счёт имеет смысл с ИКИ РАН контакты навести. У них, вроде как, имеются коллективы, которые изготавливают соответствующую аппаратуру. Фурье-спектрометр - точно.
контакты нет времени наводить. Нужно брать что то с полки и заниматься интеграцией. Может в Самаре телескоп есть который можно прикрутить.

pkl

Ну так ИКИ РАН и делает фурье-спектрометр! Вроде, у них что-то есть готовое.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Пролётной АМС ТДУ не нужна. Стоп! А ЭРД?
ЭРД для быстрых схем не подходит.
Пролётная АМС в наше время это позор.
К Урану, Нептуну, комете, Хирону, в пояс Койпера сможем? По времени?

На базе "Фрегата" сбрасываемую ТДУ? А твердотопливный подходящий двигатель у нас есть? Что еще... Блок Волга?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl пишет: 
К Урану, Нептуну, комете, Хирону, в пояс Койпера сможем? По времени?
Не сможем. Не долетит, сдохнет. Кроме того, как это не смешно, у нас нет доразгонных верхних ступеней которые использовались в запусках США поверх водородных разгонных блоков. 

ЦитироватьНа базе "Фрегата" сбрасываемую ТДУ? А твердотопливный подходящий двигатель у нас есть? Что еще... Блок Волга?
Это уже не будет "на базе спутника связи".
АМС то сделать можно, но на базе решетнёвского спутника связи никак. А вы же говорили именно об этом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#36
Ну как же? Прикрепить к адаптеру. Связей между КА и РБ - минимум.

Не понимаю, в чем проблема?! Назначение этой штуки - выдача тормозного импульса, и все! Ну еще пара-тройка корректирующих. Потом ее можно сбрасывать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl пишет:
Ну как же? Прикрепить к адаптеру. Связей между КА и РБ - минимум.
Угу, угу, угу. Ррррраз и готово!

ЦитироватьНе понимаю
Это заметно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Двигательная установка от Ресурса-П нужный ресурс имеет, чтобы сдюжить до Марса/Луны?
И при чём тут ИСС и спутники связи? Вы ж хотели АМС на базе спутника связи?
 Двигательная установка Ресурса-П это по моему 900 кг топлива. Не маловато будет?
Пролетная АМС точно получится, а насчет ДУ Ресурса-П - это АМС новой конструкции, у ИСС ведь нет апогейной ДУ. 900 кг: на Маринерах меньше было. Можно запустить к астероиду или с помощью ЭРД раскручивать спираль к Луне.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

pkl

#39
К Венере и Марсу по такой же схеме. И Меркурию.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Магадан Магадан

Каплю меда. Спутник за 1 год, это сейчас фантастика. Так в свое время делали МВ (Марс-Венера) и Луны, с почти полным отсутствием эксперементальной отработки, отрабатывали в лете. КПД, как известно, был низкий.
Плюс к времени отработки добавляется время на поставку приборов и систем. Если они есть готовые на складе (?), то за год можно сделать КД, спутник успеть собрать и может быть, испытать. Отработку не провести, значит пускать сырой спутник, зачем? к юбилею, сомнительно, что это надо. Времена юбилейных запусков давно прошли, а потратить деньги к юбилею, я думаю, есть куда, кроме спутника. За запуск все равно придется что-то платить, за земные средства тоже. К тысячам спутников запущенных ИСС добавить еще один?, какая в этом небходимость? Но, думаю, что в ИСС точно нет радиолинии сброса, неоткуда ей взяться на складе, как с ней? Она Вас и спасет :D  

Филин

ЦитироватьМагадан пишет:
....
 Но, думаю, что в ИСС точно нет радиолинии сброса, неоткуда ей взяться на складе, как с ней? Она Вас и спасет
 Так думаете , или точно знаете ? :-)

ZOOR

ИМХО в сборнике тезисов МКА называется МИР-2 (стр.30)
http://www.vniiem.ru/ru/uploads/files/conferences/140523/sbornik_tezisov.pdf
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Александр Ч.

Интересная тенденция, заменить большие долгоживущие спутники мелкими быстро дохнущими.
Ad calendas graecas

ВВК

#44
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Интересная тенденция, заменить большие долгоживущие спутники мелкими быстро дохнущими.
Наверно эти МКА в результате эволюции всеравно выйдут на какой-нибудь более-менее приличный срок активного существования год...два...три, а тогда из сравнения цена-качество они не просто свою нишу найдут, а будут востребованы и сильно-сильно, и вроде как в перспективе их будет группировка, а менять их тоже проще, вроде как с пуском каждого легкого или среднего РН есть возможность на несколько малых КА,  а так как  сейчас ИСС стал делать большие КА с довыведением , то ИСС в своих платформах стоит предусмотреть способ крепления этих аппратов и тогда считай хоть с каждым стартом можно ИСС-55 отправлять на орбиту. Очень большой плюс они сами производители и они это делают за свой счет, насколько я понимаю, поэтому они заинтересованы в конечном результате. А если ещё и большие долгоживущие будут в это время летать, то это даже очень обосновано.

Veganin

DubaySat-2: 300 кг, 1,5х2 м, разрешение 1 м и расчетный САС 5 лет. То же самое для всех нормальных МКА с метровым разрешеним, включая РСА. Другой вопрос сколько отечественные МКА будут жить.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Александр Ч.

ВВК,это не в укор было. Просто замечание о тенденции. Самое главное, что такая система, с малыми и более короткоживущими аппаратами, гибче, плюс более равномерная загрузка отрасли. Вопрос исключительно в цене.
Ad calendas graecas

Магадан Магадан

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Вопрос исключительно в цене
Цена это затраты, а доходы и окупаемость считается? Или проект чисто затратный. Вроде как деньги свои, из прибыли, тратить без окупаемости ОАО ИСС, акционрному обществу, не резон. 

ВВК

#48
Александр Ч. да я понял, поэтому если, что не так сразу извиняюсь, просто больше наверно для себя решил порассуждать вслух на эту тему, вдруг кто какие выкладки или доводы ещё приведет, может это поможет  разработчикам на что внимание обратить, чтоб толк в наших разговорах был. Так-то мне подход ИСС нравится, хочется чтоб  у них все получилось.  Для меня кстати важно не просто цена, а цена-качество, что собственно и определяет конкурентоспособность любой системы.  Интересно вот тут мне стало, а малые и большие КА ДЗЗ больше дополнять друг друга будут или конкурировать? У меня получается сначала дополнять, но потом МКА всем возможностям обучаться и начнут конкурировать или они не все смогут делать? Или что-то есть, что в маленький корпус нельзя сейчас запихать?

Александр Ч.

ЦитироватьВВК пишет:
Или что-то есть, что в маленький корпус нельзя сейчас запихать?
Там вроде не всякая оптика в этот габарит лезет.
Ad calendas graecas

ВВК

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Там вроде не всякая оптика в этот габарит лезет.
Во, значит дополнять будут

Александр Ч.

Таки выдерну три странички из тезисов:
 
 
 
Ad calendas graecas

ВВК


ZOOR

#53
http://www.npc-mka.ru/index.php/proekty/platforma-dlya-apparatov-mikroklassa/8-sobytiya/43-hazrabotana-3-d-model-mka
ЦитироватьРазработана 3D - модель малого космического аппарата-демонстратора "ИСС-55" на базе платформы НТ-100-01. Запуск планируется в 2015 году. Работу над проектом ведут специалисты ОАО "ИСС" и ООО "НПЦ "МКА-СибГАУ".

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

18.09.2014                Солнечные батареи для платформы «НТ-100»
Цитировать....
 «НТ-100» - платформа нового поколения для создания малых космических аппаратов. Она обеспечивает создание спутников со стартовой массой около 150 кг, при этом масса полезной нагрузки составляет не менее 50% от общей массы спутника, что полностью соответствует лучшим мировым аналогам. В настоящее время проводится  работа над Эскизным проектом.

На базе этой платформы партнером ООО «НПЦ «МКА-СибГАУ» - компанией «Информационные спутниковые системы» создается малый космический аппарат «ИСС-55». Проект находится на этапе выпуска исходных данных для рабочего проектирования, параллельно ведется проработка конструкции МКА и составных элементов (корпуса МКА, конструкции платформы, устройства отделения).
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=project-iss-55
ЦитироватьИСС-55
В настоящее время специалисты компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» работают над проектом малого космического аппарата ДЗЗ высокого пространственного разрешения и мультиспектральной съемки «ИСС-55». Он предназначен для многозонального дистанционного зондирования земной поверхности с целью получения высокоинформативных изображений в видимом и инфракрасном диапазонах спектра электромагнитного излучения, обеспечения оперативной доставки данных по радиоканалу, обработки и предоставления информации широкому кругу потребителей.

«ИСС-55» создается на базе новой универсальной платформы «НТ100-01», конфигурация которой позволяет использовать космические аппараты для решения задач высокоточной съёмки поверхности Земли в видимом и инфракрасном диапазонах, а также производить в случае необходимости перенацеливание спутника для съёмки объектов, не охватываемых подспутниковой полосой обзора. Масса полезной нагрузки космического аппарата составит около 50% от общей массы спутника, равной 180 кг.

Основной целевой аппаратурой спутника «ИСС-55» является оптико-электронная аппаратура высокого пространственного разрешения с разрешающей способностью менее одного метра. В дополнение к ней на космическом аппарате будет установлена мультиспектральная съемочная система среднего пространственного разрешения с разрешающей способностью менее тридцати метров, имеющая в своем составе Фурье-видео спектрометр и инфракрасную съемочную систему.

Информация, полученная с помощью спутника «ИСС-55», может быть использована для мониторинга чрезвычайных ситуаций, картографирования и контроля водных ресурсов, в землепользовании, сельском и лесном хозяйстве.

Запуск космического аппарата запланирован на конец 2015 года.
Интересно. Юбилейные раза в 3 меньше, Гонцы раза в 2 больше.
Если не Рокот, то Метеор-М №2-1, а там компания и так уже большая.
Неужели на Восточный попросятся?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Lanista

Есть новости? Когда летим?

YAV

ЦитироватьLanista пишет:
Есть новости? Когда летим?
Новости есть.
Конструкторская документация выпущена, ТЗ и договора на приборы согласованы со смежниками.
Работы у нас на предприятии заморожены до тех пор, пока не появится Заказчик и финансирование.
Как я понял, мы теперь не можем тратить собственную прибыль по своему усмотрению. И кредиты дорогие.
Поэтому, когда летим не знаю, но "железо" готовы были начать делать вчера.
Наверное, проект создания малого КА ДЗЗ с разрешением меньше метра (на базе отечественных приборов) для России не актуальный и не инновационный :)

TAU

#58
ЦитироватьYAV пишет: малого КА ДЗЗ с разрешением меньше метра (на базе отечественных приборов) для России не актуальный и не инновационный  :)  
Охренеть... Меньше метра?!! В 180 кг???

Что за загадочные "отечественные приборы" - большие телескопы с линзами соответствующего размера уже не актуальны?

napalm

ЦитироватьYAV пишет:
Конструкторская документация выпущена, ТЗ и договора на приборы согласованы со смежниками.
Работы у нас на предприятии заморожены до тех пор, пока не появится Заказчик и финансирование.
Как я понял, мы теперь не можем тратить собственную прибыль по своему усмотрению. И кредиты дорогие.
Поэтому, когда летим не знаю, но "железо" готовы были начать делать вчера.
Наверное, проект создания малого КА ДЗЗ с разрешением меньше метра (на базе отечественных приборов) для России не актуальный и не инновационный  :)
Порядок цифр не озвучите? Если не секрет, конечно.

anik

А "ДОСААФ-85" тоже теперь не актуальный?

ВВК

ЦитироватьYAV пишет:
Поэтому, когда летим не знаю, но "железо" готовы были начать делать вчера.
Наверное, проект создания малого КА ДЗЗ с разрешением меньше метра (на базе отечественных приборов) для России не актуальный и не инновационный  :)
А Шойгу , когда приезжал, не показывали?

ZOOR

Цитировать10 лет исполнилось со дня запуска малого космического аппарата «Юбилейный», созданного компанией «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва».


    23 мая 2008 года с космодрома «Плесецк» состоялся запуск космического аппарата «Юбилейный». Малый[IMG] спутник массой 45 кг был выведен на низкую круговую орбиту, откуда передавал сигнал радиолюбительской связи.


    Спутник был разработан компанией «ИСС» и изготовлен в кооперации с предприятиями российской космической отрасли, а также Сибирским государственным аэрокосмическим университетом им. академика М.Ф. Решетнёва (ныне СибГУ им. академика М.Ф. Решетнёва). Его создание ознаменовало собой возобновление работы Решетнёвской фирмы в области разработки и изготовления малых космических аппаратов.


    «Юбилейный» стал уникальным экспериментальным проектом фирмы Решетнёва. Это первый космический аппарат, созданный решетнёвцами без использования герметичного контейнера для бортовой аппаратуры: он был выполнен на базе многофункциональной негерметичной платформы. Она была сконструирована решетнёвцами для аппаратов массой от 30 до 100 кг., в составе «Юбилейного» получила лётную квалификацию и в настоящее время используется при создании всех малых спутников предприятия.


    Лётную квалификацию в составе «Юбилейного» также получил ещё целый ряд бортовых приборов и систем, разработанных сибирскими спутникостроителями. Кроме того, это первый космический аппарат производства Решетнёвской фирмы, выведенный на орбиту конверсионной ракетой-носителем «Рокот», и в ходе его запуска отработана технология пуска космических аппаратов подобного класса.


    Одной из ключевых функций «Юбилейного» была образовательная. Он стал первым так называемым «студенческим» спутником в практике «ИСС». В ходе реализации проекта «Юбилейный» предприятие и партнёрский вуз СибГАУ совместно отработали новую образовательную технологию для подготовки специалистов-спутникостроителей с высоким уровнем профессиональной компетенции. Студенты изготовили бортовые приборы, которые в составе спутника проходили испытания в условиях космоса.
    Также в ходе реализации проекта они прошли обучение по управлению аппаратом из Центра управления полётом, созданного на базе университета.


    «Юбилейный» был создан со сроком гарантированного активного существования в один год. За это время все миссии, возложенные на него, были успешно выполнены. После этого он продолжал работать на орбите ещё три года, передавая сигнал радиолюбителям.

Ну так что, продолжение будет или окончательно в НТ-500 перебрались?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

YAV уже полгода отсутствует на форуме. 15 октября прошлого года написал крайнее сообщение и исчез. if(!!BX['tooltip']){BX.tooltip('15544', "bp_JJVXxgQx", "/forum/messages/forum12/topic14236/message1772932/");}
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый пишет:
if(!!BX['tooltip']){BX.tooltip('15544', "bp_JJVXxgQx", "/forum/messages/forum12/topic14236/message1772932 /" ;) ;}
Ой, что это?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

YAV  пошел на повышение и у нас уже давно не работает. Поэтому новостей от него в части малых КА вероятно больше не будет.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

ааа

Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение и у нас уже давно не работает. Поэтому новостей от него в части малых КА вероятно больше не будет.
А кто теперь вместо него? )
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение
Поэтому его предпоследнее сообщение "ушёл из космоса"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение
Поэтому его предпоследнее сообщение "ушёл из космоса"?
Ну это он конечно весьма категорично. С космосом он все равно остался связан
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение
Поэтому его предпоследнее сообщение "ушёл из космоса"?
Ну это он конечно весьма категорично. С космосом он все равно остался связан
И в тот же день ушёл с форума.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

Цитироватьааа пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение и у нас уже давно не работает. Поэтому новостей от него в части малых КА вероятно больше не будет.
А кто теперь вместо него? )
Получается никого. 
Проектов малых аппаратов давно уже не видал, несколько лет как.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Вобщем сплавили товарища с серьёзной работы на третьестепенную а потом сократили вместе с нею. Чтоб не сильно светился на форумах.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
YAV пошел на повышение и у нас уже давно не работает. Поэтому новостей от него в части малых КА вероятно больше не будет.
Сегодня YAVу, одному из самых интересных участников форума всего лишь 44 года. К сожалению уже год не появляется. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Давайте не будем о личностях. Они конечно делают историю, но ...........


Я больше в недоумении, почему технологические мелкоКА от ИСС прекратились.
Такая замечательная возможность выведения попуткой с Гонцами не реализовывается :(

И с прекращением программы "Рокот" не возобновляется.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

ЦитироватьZOOR пишет:
Я больше в недоумении, почему технологические мелкоКА от ИСС прекратились.
Подобными аппаратами «развлекались» когда было не густо с оборонными заказами. Сейчас не до них.
Дальнейшим продвижением мелкоКА занимается НПЦ МКА
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор