Кто врет?

Автор Димитър, 15.04.2014 22:30:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Димитър

Цитата
Ученые из США говорят, что если бы миссия на Красную планету началась прямо сейчас, то скорее всего она бы закончилась трагедией. Все дело в том, что в данный момент человечество просто не имеет технологии, которые позволили бы обеспечить астронавтам должный уровень безопасности.
Среди проблем, которые подстерегают марсианских путешественников в их полуторагодовалой миссии, значатся следующие: деминерализация костной ткани, сильнейшая потеря мышечной массы, психологические расстройства, проблемы со зрением и лучевая болезнь. Технологий, которые бы позволили оградить человека от подобных отрицательных воздействий, пока что не имеется, и в ближайшее время их появление не ожидается, не смотря на то, что ученые всего мира работают над этим. Когда же полет на Марс станет возможным, пока не известно
 
06.04.2014
Вот такая информация! А я точно помню, что еще 20 лет назад русские медики говорили, что все проблемы жизни в невесомости уже решены. Какая 
деминерализация костной ткани, сильнейшая потеря мышечной массы, психологические расстройства, проблемы со зрением?


Николай Рязанский

Как я понимаю ,основная проблема в воздействии  внешних облучений в широком спектре.....
Действенная защита на сегодня - тяжеловата....

Старый

ЦитатаДимитър пишет: 
Вот такая информация! А я точно помню, что еще 20 лет назад русские медики говорили, что все проблемы жизни в невесомости уже решены. Какая деминерализация костной ткани, сильнейшая потеря мышечной массы, психологические расстройства, проблемы со зрением?
 
Русские медики врали.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Valerij

Я бы сказал иначе. Врать они не стали, но критерии допустимого ущерба для здоровья сильно разные в Союзе двадцать лет назад /да и в России сейчас/, и принятые НАСА сейчас. При этом проблема потери мышечной ткани и кальция в костях, ИМХО, в принципе решена. Другое дело защита от излучений - гарантировать соблюдение нынешних параметров НАСА никто не может. Но частники в принципе могут руководствоваться другими критериями.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

Не врали, конечно. Занимались пропагандой.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Valerij

ЦитатаСтарый пишет:
Не врали, конечно. Занимались пропагандой.
И это тоже, конечно, но, прежде всего, методически разные критерии. У нас двадцать лет назад критерием была возможность выполнение задач после посадки, причём космонавт, как профессиональный спортсмен, за это мог расплачиваться своим здоровьем, а у НАСА сейчас во главе угла поставлен риск превышения допустимого урона здоровью космонавта, который не должен превышать нормативных цифр.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


ronatu

16.04.2014 10:10:47 #6 Последнее редактирование: 22.04.2014 01:45:13 от ronatu
jjuyh
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ааа

Русские медики, возможно, ориентировались на быстрый полет на атомной тяге.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

testest

ЦитатаУченые из США говорят, что если бы миссия на Красную планету началась прямо сейчас, то скорее всего она бы закончилась трагедией.
Я не соглашусь с этим выводом. Главная проблема, на мой взгляд, это ненадежность техники. Если в этом гипотетическом полете на Марс принять за условие, что техника не подведет, то никакой трагедии бы не произошло. По последним данным, риск заболевания раком после полета на Марс вырастет то ли на 3, то ли на 5%. Да, возможно, вернувшиеся люди потом заболеют, только кто об этом вспомнит? Проблема радиации может быть решена не только технологически, но и финансово. Если сверхтяжелых носителей не жалко, можно хоть свинцовыми пластинами перелетный комплекс покрыть. Что касается остальных проблем, то в чем разница между годовым и полуторагодовым полетом? Сомневаюсь, что эта разница будет критической, тем более что в середине полета марсианская гравитация поможет частично восстановиться.

Старый

Цитатаааа пишет:
Русские медики, возможно, ориентировались на быстрый полет на атомной тяге.
На телепортатор...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

m-s Gelezniak

ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаааа

пишет:
Русские медики, возможно, ориентировались на быстрый полет на атомной тяге.
На телепортатор...
Ну ты же опять зaжмёшь. Остaётся "aтомнaя тягa".
 ;)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Александр Ч.

Цитатаykpoi пишет:
в середине полета марсианская гравитация поможет частично восстановиться.
:o  :?:
Ad calendas graecas

hlynin

ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаykpoi пишет:
в середине полета марсианская гравитация поможет частично восстановиться.
Вероятно, чел считает полётом "туда и обратно"

testest

ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаykpoi пишет:
в середине полета марсианская гравитация поможет частично восстановиться.
А вы тут про простой облет говорите? Я имею в виду с высадкой на 1-2 месяца, как это предлагали американцы.

Александр Ч.

ykpoi, старт с Земли-полет к Марсу-посадка на Марс-старт с Марса-полет к Земле-посадка на Землю. Полет только часть.

НЯП, послеполетная реабилитация занимает пару-тройку недель, при этом они где-то на третий-четвертый день только начинают "чувствовать" гравитацию.
На Луне вроде особых проблем не было, но там и сила тяжести в шесть раз меньше. На Марсе только в 2,5раза (не гуглил, приблизительно). Возможно тоже особых проблем не будет. ХЗ. Получается нужно провести полтора года в невесомости, а потом в центрифугу с марсианской "силой тяжести", чтобы проверить. Когда у нас там центрифугу на МКС выводят?
Ad calendas graecas

testest

ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ykpoi , старт с Земли-полет к Марсу-посадка на Марс-старт с Марса-полет к Земле-посадка на Землю. Полет только часть.

НЯП, послеполетная реабилитация занимает пару-тройку недель, при этом они где-то на третий-четвертый день только начинают "чувствовать" гравитацию.
На Луне вроде особых проблем не было, но там и сила тяжести в шесть раз меньше. На Марсе только в 2,5раза (не гуглил, приблизительно). Возможно тоже особых проблем не будет. ХЗ. Получается нужно провести полтора года в невесомости, а потом в центрифугу с марсианской "силой тяжести", чтобы проверить. Когда у нас там центрифугу на МКС выводят?
Это вообще интересный вопрос, потому что влияние пониженной гравитации на организм не изучено. Может получиться так, что в марисианских условиях человеку будет не так тяжело после 6-8 месяцев в космосе, как при возвращении на Землю, и, к тому же, некоторая нагрузка на Марсе позволит восстановиться перед обратной дорогой. Следовательно, космонавтам не будет грозить шок, какой был бы после полных полутора лет без гравитации.

Либо может быть все наоборот - послеполетная реабилитация на Марсе будет не менее тяжелой, чем на Земле, а слишком низкая гравитация не достаточно нагрузит организм, чтобы подготовить его к длительному обратноу полету :)

ronatu

17.04.2014 00:57:47 #16 Последнее редактирование: 22.04.2014 01:44:54 от ronatu
ooiu
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Дмитрий Инфан

Сократить надо время на перелёт до 70 суток, и тем решить проблему.

vlad7308

ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Сократить надо время на перелёт до 70 суток, и тем решить проблему.
и вообще - летать с ускорением 1g!
и нету проблемы!
а пиишут, пиишут тут...
это оценочное суждение

Pavel

Сомневаюсь, что всё перечисленное действительно проблема. Полет на Марс может длиться около полугода. Обратно столько же. Это в рамках отработанных технологий по деградации мышечной массы в невесомости. Проблемы с лучевой болезнью тоже можно разрешить.

Меня лично беспокоили бы другие вопросы. Например, что делать если во время полета у космонавта случиться банальный аппендицит? Хирургические операции в невесомости точно никто не отрабатывал.