Новости сайта www.buran.ru

[Игорь Суслов]

А рассказывал вам Хищенко, что он был единственный, кто нашёл в классическом учебнике по сопромату Феодосьева В. И. ошибку?
P.S.: Кривощапов или Логинов вёл стартовые установки?
...наряду с Хищенко Ю. М., любил об этом поговорить двигателист Ваулин С. Д.

Всех, названных вами, преподов - помню, но, увы, кто о чем говорил - уже нет  

[Вадим Лукашевич]

Тупых было столько же и при СССР. Но тогда тоталитарная советская школа насильно вбивала в их головы хоть какието знания. А теперь бастионы тоталитаризма рухнули и уже ничего не мешает тупым быть тупыми.

Причем такой момент - для получения знаний всегда нужны усилия и траты ресурсов, а для появления веры - практически никаких.

[pkl]

однако, какой успешный получился наброс на вентилятор, зацените?

Теория мемов в действии. :roll:

[pkl]

Ну да, Россию после 1990 г. можно сравнить с Европой после Римской империи. Пожалуй, можно сформулировать правило: после распада любой империи на её месте образуются варварские государства.

Интересно, а есть ли ещё страны, кроме России и США, где бы эта, прости господи, "версия" была бы так же распространена?

[Liss]

В связи с этим я думаю, что рано или поздно прогресс человечества остановится, и никакие "фотонные звездолеты" нам не светят. Посудите сами - другие биологические виды медленно эволюционируют, накапливая прогрессивные изменения на генном уровне (для простоты в качестве примера приведу насекомых). Это позволяет все основные достижения вида передавать в виде генов каждому следующему поколения. Т.е. каждое следующее поколение изначально "знает" все, чего добились предыдущие.
А у человека все не так - генами передается только биологический код, не меняющийся уже десятки тысяч лет. А весь прогресс идет вне генома, т.е. каждое поколение рождается "нулевым" и все достижения прогресса осваивает уже в процессе обучения. В этом, кстати, постоянно заложена предпосылка деградации - стоит только нарушить систему обучения очередного поколения или его доступ к достижениям предыдущих, как идет откат назад, что много раз имело место в истории. Другими словами, прогресс как таковой (вне генома) ничем не запрограммирован и не обусловлен.

Вадим, Вы Маркова читали? Не Зарецкого и не Александра фон, а Александра Владимировича Маркова, который "Рождение сложности" и "Эволюция человека"? Обязательно почитайте -- и к остальным это тоже относится ;-) Геном человека меняется и сегодня, и отбор закрепляет определенные способности (в т.ч. и к познанию), ценные репродуктивно :-)

[pkl]

А меня сильнее всего занимает вопрос об устойчивости этого мифа. Почему столько людей столько времение не просто верят в херню про то, что американцы не были на Луне, но и с жаром пытаются что-то там доказать? А когда их припирают аргументами к стенке, придумывают новые объяснения своим бредням. Откуда это стремление верить в бред? Вспомнается, была не так давно хрень с кометой Еленина. Это шиза?

Это не шиза, это безграмотность...

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа. А с проблемой обработки и хранения всё возрастающего объёма информации человечество сталкивалось не один раз за свою историю. В первый раз она была решена изобретением письменности и бюрократического аппарата /и жрецов всяких/. Сейчас, видимо, решением будет дальнейшее развитие технологий ИИ. Мне ближе точка зрения Д. Воронцова, что в США - это бизнес на традиционной подозрительности американских обывателей к своему правительству. А у нас - проявление комплекса побеждённых.

[ааа]

Так называемое "знание" это тоже на 90% вера.

[Дмитрий Виницкий]

И это элемент вашей веры. Просто на фоне тупизма в телевизоре стало не стыдно скрывать собственную тупость. Даже - модно. Посмотрите на четыре станции метро в буквальном смысле "отморозков". И квартирный вопрос ничего не изменил.

[Старый]

Геном человека меняется и сегодня, и отбор закрепляет определенные способности (в т.ч. и к познанию), ценные репродуктивно :-)

Насчёт репродуктивной ценности это какраз хрен его знает. Натуральные блондинки вымирают, а внешняя симпатичность женщины один из важных факторов репродуктивности.
 Зато плодятся как кролики особи которых можно упрекнуть в чём угодно только не в тяге в знанию.

[Павел73]

Геном человека меняется и сегодня, и отбор закрепляет определенные способности (в т.ч. и к познанию), ценные репродуктивно :-)

Насчёт репродуктивной ценности это какраз хрен его знает. Натуральные блондинки вымирают, а внешняя симпатичность женщины один из важных факторов репродуктивности.
 Зато плодятся как кролики особи которых можно упрекнуть в чём угодно только не в тяге в знанию.

Тяга особей к знанию может появиться только при ясном представлении, зачем оно нужно. По крайней мере у тех, кто эти знания даёт.

[Bat]

Тяга особей к знанию может появиться только при ясном представлении, зачем оно нужно. По крайней мере у тех, кто эти знания даёт.

Не факт.
Тут вообще не всё так просто. На поверхности видны два момента. Первое это то, что тягу к знаниям надо направлять туда, куда надо. И второе: не должно быть подавления этой самой тяги к знаниям.
Но это вопросы как минимум государственной политики. А она сейчас такова: воспитываем грамотных потребителей. Всё - после этого сливаем воду, масло и вообще всё, что можно слить.

[Павел73]

Правильно. Вот были советские времена. Все мы тогда строили коммунизм (и я немножко по-строил, будучи пионером :wink: ; комсомольцем я уже не был). Тяги к знаниям было тогда значительно больше. И больше её было потому, что все мы хотели лучшей жизни. Хотели, чтоб магазины были полны продуктов, чтобы у каждого была отдельная квартира с парнЫм отоплением и раздельным санузлом, хотели бороться за мир во всём мире и победить в мирном экономическом соревновании с мировым империализмом. И конечно, для всего этого нужны были знания, знания, знания.

И вот это время пришло. Правда, оно называется как-то по-другому, но... У многих из нас есть квартиры, машины, возможность ездить за рубеж; в магазинах исчез дефицит (килограмм свинины отличного качества стОит в процентном к зарплате отношении столько же, сколько в советские времена, правда её десятки сортов и никаких очередей. Как при коммунизме!), любая одежда, любые стройматериалы! И ещё масса таких вещей, о которых мы и понятия не имели раньше.

Внимание - вопрос: зачем нам тогда нужны новые знания? Ведь у нас уже всё есть! Нет причин и потребности для движения вперёд. Пользуйся теми знаниями, которые уже есть и не парься. Наслаждайся жизнью, ведь для этого есть столько возможностей!

Вот куда уходят своими корнями те самые особи без тяги к знаниям. Они не видят необходимости в этих знаниях. На Земле уже нет белых пятен. Развитие человечества остановилось, ему некуда двигаться. И эта ситуация появилась не сегодня, а ещё в начале 20 века.

И вот - Гагарин, а затем Армстронг с Олдрином. Вот куда надо двигаться! Открылся огромный неограниченный мир. И экспансия человечества в этот мир стала было новой целью для всех нас. И была она таковой до того момента, когда наши демонстративно отказались лететь на Луну, заявив, что мол, автоматы всё сделают за нас - это дешевле. А Запад (которого тоже жаба задавила) подхватил эту идею.

Вот с этого момента экспансия в космос прекратилась, и исчезла объективная потребность в новых знаниях о Вселенной. Знания начали приобретать чисто прикладной характер. Это произошло не сразу, постепенно. В результате имеем то, что имеем - чистое потребл...во. И эта ситуация будет продолжаться до тех пор, пока человечество не начнёт снова двигаться в космос. И начинать делать это надо уже сегодня, сейчас. Хотя, быть может, уже поздно...

Пять лет назад мой сын ещё задавал мне вопросы: "А куда мы дальше полетим?"; "А когда Россия полетит на Луну?"... Я ничего не мог ему ответить, не могу и сейчас. А теперь мне с большим трудом удаётся вырывать его, 14-летнего, из объятий того самого дебильного школьно-уличного окружения, которое уже забыло имя первого космонавта...

Лин прав: экспансия или смерть! Времени осталось мало.

[Petrovich]

Почитал, почитал ... (Эк как зацепило народ), продолжая клепать
это ,,воспоминание о будущем,,  
Финиш близится...

[Вадим Лукашевич]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

[Дмитрий В.]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

Ну, как какая? Они заблудились.

[Вал]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

Ну, как какая? Они заблудились.

Они всех съели  :shock:  

[Дмитрий В.]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

Ну, как какая? Они заблудились.

Они всех съели  :shock:  

Не всех!

[Штуцер]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

    Вадим полемизирует сам с собой!
Раздвоение личности.
Этакий Фобос - грунт, понимашь...

[Игорь Суслов]

PS: почитайте "Пасынки Вселенной" Р.Хайлайна - это классика...

Р. Хайнлайн, скорее, описал постапокалиптическое общество, в котором произошла катастрофа.

?!
Я охреневаю...
Какая катастрофа?
Вы вообще читали?

    Вадим полемизирует сам с собой!
Раздвоение личности.
Этакий Фобос - грунт, понимашь...

Хе-хе... Ошибка цитирования, конечно, причем, допушенная Вадимом, но вышло забавно )))

[Луноход]

Петрович, у Вас монитор как у меня :wink: