Китайская многоразовая суборбитальная ступень

Автор zandr, 17.07.2021 00:37:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

Цитата: Arzach от 17.07.2021 20:33:17
Цитата: triage от 17.07.2021 20:17:03И т.к. есть проект у американцев то так проще выбивать деньги.

Цитата: triage от 17.07.2021 20:17:03И под это в Китае выбивали деньги.
Надо бы со временем определиться - "проще выбивать" (сейчас) или всё же "выбивали" (когда-то)?
надо цитировать правильно
Цитироватьесли посмотрите эту тему то XS-1 упоминался еще в 2017 году. И т.к. есть проект у американцев то так проще выбивать деньги.
выбивать деньги на аналог XS-1 начали когда-то

Arzach

Цитата: triage от 17.07.2021 20:39:24чего нет и не предвидится?
А что предвидится и у кого? Чтоб хотя бы в виде эскизного проекта?

Цитата: triage от 17.07.2021 20:40:08разработчик публично разрабатывает другое
Какой разработчик, и что разрабатывает?

Arzach

Цитата: Apollo13 от 17.07.2021 20:45:58Это не вяжется с аналогом XS-1. Многоразовая первая ступень способная вывести на орбиту аналог X-37 должна быть циклопических размеров и сложности.
Если посмотреть картинки выше и здесь, то не очень-то и циклопического. Хотя пока это всего лишь картинки. На мой взгляд, сейчас делать какие-либо выводы и, тем более, вести споры, несколько рановато. Информации кот наплакал, что по прошлому полёту, что по этому.

Старый

Или китайцы решили делать свой Флакон-9 но посадка не ракетная а самолётная. 
А стартовая площадка этой беды на Цзюцюане не просматривается?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Цитата: Старый от 17.07.2021 22:37:04А стартовая площадка этой беды на Цзюцюане не просматривается?
Просматривается. Что наводит на мысль о том, что это мог быть, например, демонстратор в некотором масштабе.

Старый

Цитата: Arzach от 17.07.2021 23:03:23
Цитата: Старый от 17.07.2021 22:37:04А стартовая площадка этой беды на Цзюцюане не просматривается?
Просматривается. Что наводит на мысль о том, что это мог быть, например, демонстратор в некотором масштабе.
Это чего? Отдельная площадка специально для этой ракеты?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: triage от 17.07.2021 20:17:32Почему не перенесли сообщения напрямую относящиеся к приведенным изображениям?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1703139

Потому что пока нет никаких оснований считать приведенные изображения относящимися к летным испытаниям 16.07.2021.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Цитата: Arzach от 17.07.2021 21:24:42А что предвидится и у кого? Чтоб хотя бы в виде эскизного проекта?


В Роскосмосе про такое говорят!

Рогозин говорил, что мол настоящая многоразовая космическая техника будущего это не Falcon 9 и не Starship, а взлетающий и садящийся по-самолётному одноступ.

И вообще он часто говорил, что многоразовость, как минимум в условиях РФ, должна быть "самолётной", и что корабли аля Бурана разрабатываются/будут разрабатываться. 

https://ria.ru/20200525/1571941145.html

Ещё Firefly Aerospace и их проект Gamma:





Virgin Orbit с их связкой Cosmic girl & LauncherOne уже вообще летает и выводит ПН:



Ещё какая-то фирма, показывающая макет авиационно-ракетно-космической системы, состоящую из беспилотника аля F-15 и подвешиваемой снизу большой ракеты. Не могу найти про эту фирму, к сожалению.


Arzach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.07.2021 13:37:43В Роскосмосе про такое говорят!
Говорят и рисуют многие, а вот чтобы кто-то что-то делал - с этим проблема. Китайцы заявили, что что-то делают в этом направлении, так как испытательный полёт - это свидетельство достаточной глубокой проработки темы, но что и как - пока непонятно.

Ну и воздушный старт тут как-то не при делах. Речь, насколько я понял, о полностью многоразовой VTHL-системе с разгонной ступенью и челноком.

Цитата: Arzach от 18.07.2021 14:42:41Говорят и рисуют многие, а вот чтобы кто-то что-то делал - с этим проблема. Китайцы заявили, что что-то делают в этом направлении, так как испытательный полёт - это свидетельство достаточной глубокой проработки темы, но что и как - пока непонятно.

Гамма предполагает широкое использование вот прям сейчас разрабатываемых и испытываемых узлов.

Цитата: Arzach от 18.07.2021 14:42:41Ну и воздушный старт тут как-то не при делах. Речь, насколько я понял, о полностью многоразовой VTHL-системе с разгонной ступенью и челноком.

Лично мне непонятно, это VTHL или двухстпенчатая АКС аля Спираль.

Arzach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.07.2021 15:03:40Лично мне непонятно, это VTHL или двухстпенчатая АКС аля Спираль.

Liss точно резюмировал содержание новости:

Цитата: Liss от 17.07.2021 16:43:56Наиболее информативно исходное сообщение Синьхуа на китайском. Из него следует, что:
(1) Это часть проекта летной демонстрации и верификации суборбитального многоразового носителя;
(2) Изделие разработано CALT ("1-я академия", ракетчики);
(3) Оно может использоваться в качестве первой ступени многоразовой транспортной космической системы с ракетной тягой и подъемной силой.
Да, от места старта (Цзюцюань) до места посадки (Алашань Юци) по прямой около 220 км.

Liss

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитата: Arzach от 18.07.2021 14:42:41Речь, насколько я понял, о полностью многоразовой VTHL-системе с разгонной ступенью и челноком.
Где это такая речь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Цитата: Старый от 18.07.2021 18:47:31Где это такая речь?
Постом выше Liss привёл ссылку на подробный разбор ситуации с использованием весьма скудной информации, поступившей на данный момент из Китая.

ОАЯ

https://www.163.com/dy/article/GF6TDHHA055225XU.html

А еще про некоторых форумчан некоторые китайские интернет издания говорят, что:
"Российские пользователи сети очень завидуют некоторым аэрокосмическим достижениям Китая - его собственной космической станции, луноходу, земле на Луне и многоразовым космическим кораблям. "
Из https://baijiahao.baidu.com/s?id=1705602397894160619&wfr=spider&for=pc
:-)

triage

#36
Цитата: Liss от 17.07.2021 23:20:46
Цитата: triage от 17.07.2021 20:17:32Почему не перенесли сообщения напрямую относящиеся к приведенным изображениям?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1703139

Потому что пока нет никаких оснований считать приведенные изображения относящимися к летным испытаниям 16.07.2021.
ну смотрим первое сообщение этой темы

которое ни в одном китайском заявлении не фигурирует.

смотрим
Цитата: Liss от 18.07.2021 18:17:47Пока так: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/80693.html
Цитата: undefined

Эти самые картинки вдруг почему-то никак не относятся, хотя кем-то приводятся в связи с этим событием.
Хотя китайцы никак не приводят что и как кроме указания кто запускал.

Так почему одним можно постить эти картинки в теме, а другим нельзя

там было от этих же ракетчиков
от 2016 года
Спойлер
[свернуть]

Старый

Цитата: ОАЯ от 18.07.2021 20:22:52А еще про некоторых форумчан некоторые китайские интернет издания говорят, что:
"Российские пользователи сети очень завидуют некоторым аэрокосмическим достижениям Китая - его собственной космической станции, луноходу, земле на Луне и многоразовым космическим кораблям. "
Да эти форумчане и военно-прикладным группировкам китайской космонавтики сильно завидуют. Даже сильнее чем пилотажке и межпланетке. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: triage от 18.07.2021 21:18:24
Цитата: Liss от 17.07.2021 23:20:46
Цитата: triage от 17.07.2021 20:17:32Почему не перенесли сообщения напрямую относящиеся к приведенным изображениям?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1703139

Потому что пока нет никаких оснований считать приведенные изображения относящимися к летным испытаниям 16.07.2021.
ну смотрим первое сообщение этой темы

которое ни в одном китайском заявлении не фигурирует.

смотрим
Цитата: Liss от 18.07.2021 18:17:47Пока так: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/80693.html
Цитата: undefined

Эти самые картинки вдруг почему-то никак не относятся, хотя кем-то приводятся в связи с этим событием.
Хотя китайцы никак не приводят что и как кроме указания кто запускал.

Так почему одним можно постить эти картинки в теме, а другим нельзя

Картинки и текст составляют единое целое. В тексте четко оговорено, что реальных фотографий и вообще изображений улетевшего изделия нет, у каждой включенной в статью картинки при наведении мыши видно текстовое описание -- что это и какое отношение к тексту имеет. 

Мне представлялось правильным разделить общую (и не особенно достоверную) информацию о проекте в старой теме и сведения о состоявшемся летном испытании. Ссылка на старую тему есть, не потеряется.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

По ходу, китайские товарищи сообщают, что двигатель суборбитальной ступени сделан на базе YF-115:


Цитировать通过结构改进研制了一级15吨级发动机,初步实现了基于亚轨道重复使用飞行器的液氧煤油发动机重复使用。

a first-stage 15-ton engine was developed, and a  suborbital reusable aircraft based on liquid oxygen kerosene engine was initially realized.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации