Фотон-М №4 – Союз-2.1А – Байконур 31/6 - 19.07.2014 00:50 ЛМВ

[Андрей А.]

А на всяких Фотонах/Бионах отправлять конструкторов-разработчиков из Прогресса.

На фотоне, как и на бионе, животинки пострадали из-за фиговой работы научной аппаратуры, разработчики которой были совсем не из Прогресса...

[ОАЯ]

я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь!

[Штуцер]

Андрей А. пишет:

А на всяких Фотонах/Бионах отправлять конструкторов-разработчиков из Прогресса.

На фотоне, как и на бионе, животинки пострадали из-за фиговой работы научной аппаратуры, разработчики которой были совсем не из Прогресса...

Не так категорично. Вспомните, все перекосилось из за не той орбиты....

[lev53]

Гекконы как зеркало российской космонавтики.
Дело даже не в том, что они погибли (скорее всего, эта участь ждала их сразу после посадки, и вообще - на то они и эксперименты, всякое бывает), а в том, что система сбора, передачи и контроля данных, которая, НАВЕРНОЕ, должна была отслеживать какие-то их тонкие физиологические реакции (и состояние среды), не позволила даже зафиксировать дату гибели, не говоря уж о причине (давление - холод - голод - ...).
Им бы родиться лет на пятьдесят пораньше - вернулись бы живыми.
А так - сплошные пуговицы...

[Андрей А.]

Штуцер пишет:
Не так категорично. Вспомните, все перекосилось из за не той орбиты....

А причем тут орбита? гекконам без разницы 250 км или 575


Да и чего к этим гекконам так внимание все сосредоточили, ведь на борту вполне успешно проведено больше десятка разных биологических и технологических экспериментов

[Штуцер]

Андрей А. пишет:
Да и чего к этим гекконам так внимание все сосредоточили

Дык эта.... сам Дмитрий Олегович перстом указать на них высочайше соизволил.

ЗЫ. Я не о гекконах, а о том, что прогрессовцы (прогрессивщики, прогрессоры?) тоже в отказах отметились.

[lev53]

Дык а чего сейчас существенного в он лайн? "Розетта" да гекконы, вот поэтому...

[Штуцер]

Не скажите. Вот еще Галилеи с Фрегатом. Это серьезнее.

[Прол]

Андрей А. пишет:
На фотоне, как и на бионе, животинки пострадали из-за фиговой работы научной аппаратуры, разработчики которой были совсем не из Прогресса...

"Прогресс" - головной по КА. Плохая работа целевой аппаратуры - его ответственность, если не было решения Госкомиссии о допуске с отступлениями от КД.

[lev53]

Ну да, ещё "Фрегат", согласен. Но опять с тем же знаком.
Как там у Визбора:
"Поменьше бы нам подвигов
С коротким словом "вдруг".

[Прол]

lev53 пишет:
Ну да, согласен. Но опять с тем же знаком.
Как там у Визбора:
"Поменьше бы нам подвигов
С коротким словом "вдруг".

Как правило, все неприятности - из-за недостаточного времени на отработку и испытания. Общая установка - сроки не срывать или переносить по минимуму. Вопросов при отработке возникает немало, а при планировании пусков идут практически всегда по "счастливому" варианту. А генеральные понимают: будешь часто выходить с переносом сроков - могут неправильно понять руководители...
Вон Маск - спокойно ковыряются со всякими непонятками и никто на них и не думает наезжать.

[lev53]

Да понятно, что пока серийные аппараты будут летать с периодичностью уникальных - проколов не избежать.
Стоял бы сейчас на стенде "Фотон-М5" да пара следующих "Бионов" - и всё бы наверняка получилось.
Примеров тому масса - "Луна-5" - "Луна-9", первые корабли-спутники с собаками, но они все - из 60-х...
Если бы в 1975 г. запустили "Марс-8", а ещё лучше - и "Марс-9" - наверняка не пришлось бы гадать до сих пор над единственной строчкой "Марса-3"...
Единственный вопрос - а сколько лет готовился запуск этого "Фотона"? В сроках ли дело?

[А.Фарафонов]

Бактерии – энергия в космосе

Завершилась орбитальная часть миссии российского научного аппарата «Фотон-М4». Несмотря на потери, ученые считают её успешной. На землю доставлены результаты более чем 20 экспериментов. Главная цель подобных экспедиций – разработка систем жизнеобеспечения для межпланетных полётов.

Автор - М. Фалилеев, Н. Бурцева Оператор - А. Лебедь
Источник: ТВ Роскосмос http://tvroscosmos.ru

[ВВК]

А.Фарафонов пишет:
Бактерии – энергия в космосе

Возврат-К, а когда он планируется?

[ОАЯ]

Серийность улучшает отказоустойчивость. Кто спорит. Но если вспомнить истории с ГЛОНАСС или ситуацию с телевизионными спутниками, то улучшает не сильно в нашем случае. Тем более здесь была предельно простая ситуация. Задача для 60-х годов прошлого века.
Если без серийности не обойтись, то кто мешает выпускать параллельно серийно другие летательные аппараты. Например, БПЛА, вертолеты, роботы-катера для севера. Сохранится коллектив, появится технологическая культура.

[anik]

ВВК пишет:
Возврат-К, а когда он планируется?

Возврат-МКА. На форуме есть график пусков.

[Штуцер]

ОАЯ пишет:
Серийность улучшает отказоустойчивость.

Отказоустойчивость это устойчивость к отказам?  :oops:

[amadeys]

anik пишет:

ВВК   пишет:
Возврат-К, а когда он планируется?

Возврат-МКА. На форуме есть график пусков.

Аж в  следующем десятилетии. За это время или Шах сдохнет, или ишак, или оба сразу.

[amadeys]

И всё таки - почему Фотон недолетал две недели ? Чем был вызван столь поспешный возврат ?

[lev53]

Или устойчивость отказов, однако... :-) :-(

Конечно, полностью с Вами согласен - и серийность, и технологическая, и организационная культура, и стабильный коллектив, и многоступенчатый контроль - это всё известно в теории и в практике много лет, только от этого не легче.
"Возврат-МКА" - опять новый аппарат с многолетним сроком исполнения.
На роботы-катера для севера ссылочку какую не дадите? Можно в личку.