Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[Вернер П.]

Александр Хороших пишет:
Т. е. в целом схема замыкается, но с выдающимися (хотя и достижимыми) параметрами.
Так что да, скорее всего газ-газ.

На приведенном выше рисунке так и написано - для окислительного газогенератора максимум 280 атм

пс Выходит, соискатель Клепиков посчитал правильно?

[C-300]

Плейшнер пишет:
На приведенном выше рисунке так и написано - для окислительного газогенератора максимум 280 атм

У меня получилось, что 300 атм можно получить, но это уже действительно предел. 

Плейшнер пишет:
пс Выходит, соискатель Клепиков посчитал правильно?    

По замкнутой схеме похоже на истину.

Кстати. Я тут начал считать габариты КС. У Маска написано - давление на срезе сопла как на Марсе, ну я и взял одну сотую атмосферы. Оно получается просто монструозным - диаметр среза 9 м. При геометрической степени расширения 147 (там выше говорили про 150 - без разницы), получается диаметр среза 3,02 м.

[Apollo13]

Он потом уточнил что степень расширения будет 200. 150 это у земного прототипа.

[C-300]

Apollo13 пишет:
150 это у земного прототипа.

Такая степень расширения выходит при Ра=14 кПа. Маловато.
У ССМЕ, который работает от земли до космоса, степень расширения 77,5. 

А для космоса 150 звучат нормально.

[Вернер П.]

Александр Хороших пишет: 
По замкнутой схеме похоже на истину.

Кстати, возвращаясь к открытой схеме на метане, Клепиков отмечает очень пологий горб на графике. 
И действительно, при изменении давления в камере от 150 до 350, УИ меняется в пределах 2 секунд

[Apollo13]

Александр Хороших пишет:

Apollo13 пишет:
150 это у земного прототипа.

Такая степень расширения выходит при Ра=14 кПа. Маловато.
У ССМЕ, который работает от земли до космоса, степень расширения 77,5.

А для космоса 150 звучат нормально.

Имеется в виду что это максимум который можно испытывать на земле. Сам двигатель высотный понятно.

[C-300]

Apollo13 пишет:
Имеется в виду что это максимум который можно испытывать на земле.

А, вон оно чего!  
Кстати, даже с таким условием требуется какая-то имитация вакуума, типа пароэжекторной установки. А то из-за низкого давления на срезе сопло может потерять устойчивость и "пойти волной".

[Salo]

[Гость22]

Обновленный конфигурационный файл для моделивания Raptor:
https://github.com/lpre/RPA-Examples/blob/master/Configs/Cycle%20Analysis/Raptor.cfg

Обновленные результаты:
http://lpre.de/upload/Raptor_performance.txt
http://lpre.de/upload/Raptor_nozzle.txt
http://lpre.de/upload/Raptor_cycle.txt

F=3500 kN
pc=300 bar
Ae/At=200
De=3.8 m
Isp_vac=383 s

[Salo]

Jeff Foust ‏@jeff_foust 57 сек.58 секунд назад
Musk: thank the Raptor team for working 7 days a week to get test done before this talk. #IAC2016

[Salo]

Гость  22 пишет:
Обновленные результаты:

Спасибо!:)

[Гость22]

@Александр Хороших:

У меня схема сходится даже при давление в КС ~45 MPa (и даже дальше - до 50+ и выше, если поднять температуры в ГГ до max возможных).

При заявленном для Raptor значении pc=300 бар и температурах в ГГ 815 K (LOX) и 1100 K (горючее) давление за насосами ~51 и 62 МПа соответственно. 

[Salo]

Испытывали Раптор в размере Мерлина. Тяга вроде бы в три раза больше , чем у Мерлина.

[C-300]

Гость 22 пишет:
У меня схема сходится даже при давление в КС ~45 MPa (и даже дальше - до 50+ и выше, если поднять температуры в ГГ до max возможных).

Сходится для схемы газ-газ?

[C-300]

Гость 22 пишет:
При заявленном для Raptor значении pc=300 бар и температурах в ГГ 815 K (LOX)

Александр Хороших пишет:
Температура генераторного газа на входе в турбину - 816 К.

Красивое совпадение!

[Гость22]

Александр Хороших пишет:

Гость 22 пишет:
У меня схема сходится даже при давление в КС ~45 MPa (и даже дальше - до 50+ и выше, если поднять температуры в ГГ до max возможных).

Сходится для схемы газ-газ?

Да.

[C-300]

Гость 22 пишет:
Да.

Тогда не удивительно
Я-то проверял для газ-жидкость.

[Вернер П.]

Александр Хороших пишет: 
Но пока что всё равно этот максимум в районе 250 атм у меня вызывает сильнейшие сомнения.
Понятно, что у метана низкая молярная масса (это по сравнению с тем, что образуется в ГГ на керосине-кислороде).
Но сдаётся мне, энергомашевцы по старой привычке и здесь затолкнули какой-нибудь предельный параметр, типа максимальной температуры газа на турбине.

Надо отдать должное, автор явно не гонится за рекордными цифрами.
И УИ 344 сек он приводит для очень-очень скромной ( но надежной и дешевой) температуры 950К
Для температуры 1450К УИ растет на 4 сек, но горб остается на том же месте - на 250 атм

(фрагмент рисунка, относящийся к открытой схеме)

[Гость22]

Raptor с земным соплом:
https://github.com/lpre/RPA-Examples/blob/master/Configs/Cycle%20Analysis/Raptor_SL.cfg

Размер двигателя задавался диаметром критического сечения, вычисленного для вакуумного сопла.

Engine performance
 specific impulse (vac):   359.29 s
 specific impulse (opt):   340.70 s
 specific impulse (SL):    333.14 s
thrust (vac):         3252.09 kN
 thrust (opt):         3083.89 kN
 thrust (SL):          3015.46 kN

Nozzle:
 De = 1716.80 mm
 Ae/At = 40.00

[Salo]

7 X 1,7168 м = 12 м.
Рапторы как шпроты в банке.