SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[cross-track]

они будут снимать приваренный двигатель в случае необходимости замены?

а они точно собираются приваривать его ко входным магистралям? там, сдается мне, не только фланец, но и какое-нибудь грамотно спроектированное быстроразъемное соединение возможно и уместно

Неужели ниппельное!?

Хотя бы такое быстроразъемное соединение двигателя, как было у Atlas LV-3B.

[Дмитрий В.]

они будут снимать приваренный двигатель в случае необходимости замены?

а они точно собираются приваривать его ко входным магистралям? там, сдается мне, не только фланец, но и какое-нибудь грамотно спроектированное быстроразъемное соединение возможно и уместно

Неужели ниппельное!?

Хотя бы такое быстроразъемное соединение двигателя, как было у Atlas LV-3B.

Оно слишком сдожное для данной ситуации. В нашем случае клапан не нужен, и вполне достаточно фланца для крепления трубопровода.

[algol5720]

они будут снимать приваренный двигатель в случае необходимости замены?

а они точно собираются приваривать его ко входным магистралям? там, сдается мне, не только фланец, но и какое-нибудь грамотно спроектированное быстроразъемное соединение возможно и уместно

Неужели ниппельное!?

Хотя бы такое быстроразъемное соединение двигателя, как было у Atlas LV-3B.

Оно слишком сдожное для данной ситуации. В нашем случае клапан не нужен, и вполне достаточно фланца для крепления трубопровода.

Еще "проще" сразу приварить без фланца,что и вытворяет Маск, и наверняка не без технологических обоснований.

[ExDi]

Неужели ниппельное!?

я представлял нечто наподобие быстроразъемного фланца с накидной стяжкой

[vlad7308]

Кстати подозреваю, что этот феномен наблюдается не "у металлов", а в некоторых сплавах.

В любых сплавах и чистых металлах.

Вы знаете или предполагаете?

Все практически применяемые сплавы и технически чистые металлы ведут себя именно так. Но если у вас есть противоположная информация - с интересом ее узнаю.

Ну чисто для примера - медь этому не подвержена, НЯП. И многие ее сплавы.
Зуб на отрыв не дам, но помнится так.

Медь и сплавы правда чаще паяют. Но бывает и сваривают.

[Старый]

И "всё-таки" пишется через чёрточку.

Тебе бы грамматикой заниматься, начальник... 

[Старый]

кроме изложения самых простых и голых фактов, для меня ничего не значат.

Хорошо что хоть самые простые и голые факты ещё хоть что-то значат. 

[Bell]

Кстати подозреваю, что этот феномен наблюдается не "у металлов", а в некоторых сплавах.

В любых сплавах и чистых металлах.

Вы знаете или предполагаете?

Все практически применяемые сплавы и технически чистые металлы ведут себя именно так. Но если у вас есть противоположная информация - с интересом ее узнаю.

Ну чисто для примера - медь этому не подвержена, НЯП. И многие ее сплавы.
Зуб на отрыв не дам, но помнится так.

Медь и сплавы правда чаще паяют. Но бывает и сваривают.

Считается, что твердая пайка меди по сути подобна сварке.
Однако, разговор не об этом. У всех металлов и сплавов, применяемых на практике (а не экзотических) есть участок упругой деформации, потом пластичной, а далее разрушение. Это типа специфическое свойство металлов как блеск и электропроводность.

[vlad7308]

Считается, что твердая пайка меди по сути подобна сварке.

примерно как самурай с мечом подобен самураю без меча
Пайка отличается от сварки очень принципиальным образом - пайка идет без расплавления основного материала.
И чуть менее принципиальное отличие - она гораздо медленнее в смысле скорости нагрева и охлаждения, и гораздо равномернее в смысле градиентов температур.

Однако, разговор не об этом.

Это точно.

У всех металлов и сплавов, применяемых на практике (а не экзотических) есть участок упругой деформации, потом пластичной, а далее разрушение.

Вот это как раз и не имеет отношения к обсуждаемому

Медь и медные сплавы - вполне применяемые на практике. Хотя и не в магистральных трубопроводах ЖРД.
Но в других местах ЖРД вроде применяются. НЯП в основном благодаря очень высокой теплопроводности.

[Искандер]

Считается, что твердая пайка меди по сути подобна сварке.

Один из "смыслов" применения пайки - температура пайки при достаточной прочности шва не меняет свойства соединяемых деталей.
Хромо-молибденовые рамы спортивных (и не только) велосипедов не сваривали, а в основном паяли из трубочек и не только припоями на основе меди, но и припоями с большим % содержания серебра. Считается, что пайка снижает жесткость конструкции и гасит вибрации что "пользительно".
Но это вряд ли применимо к текущей задаче. 

[zero17]

Схема от энтузиаста:

Обновленная и пересмотренная схема SpaceX Raptor 3. Получил много отзывов из предыдущего поста и исправил несколько вещей. Теперь это должно выглядеть надлежащим образом с учетом всех имеющихся знаний.
(создана под вдохновением от схем Елисея Маслова)

Вы не можете просматривать это вложение.
В полном разрешении тут.

по схеме видно на рапторе нет бустерных насосов окислителя и горючего...

[Streamflow]

Никогда и не было. В баках Старшипа номинальное давление - 0.4 МПа, так что бустерные противокавитационные насосы не нужны.

[zero17]

Никогда и не было. В баках Старшипа номинальное давление - 0.4 МПа, так что бустерные противокавитационные насосы не нужны.

наддув баков ?!

[zero17]

они будут снимать приваренный двигатель в случае необходимости замены?

а они точно собираются приваривать его ко входным магистралям? там, сдается мне, не только фланец, но и какое-нибудь грамотно спроектированное быстроразъемное соединение возможно и уместно

Заменить фланцевое соединение на сварное предполагают на "hot gas manifold" - этот трубопровод является частью двигателя. Двигатель в сборе монтируется с помощью разъемных соединений и может, при необходимости, сниматься с изделия "без крови".

сварные для упрощения производства и облегчения веса !?

[zero17]

[zero17]

как видно на рапторе -3  три стыка на метанопроводе отказались от фланцевого соединения...

[nonconvex]

Никогда и не было. В баках Старшипа номинальное давление - 0.4 МПа, так что бустерные противокавитационные насосы не нужны.

наддув баков ?!

обучение с нуля?!

[Sembler]

сварные для упрощения производства и облегчения веса !?

И, главным образом, устранение потенциальных утечек через фланцевое соединение.

[nonconvex]

сварные для упрощения производства и облегчения веса !?

И, главным образом, устранение потенциальных утечек через фланцевое соединение.

Там еще два фланцевых соединения, на порядок бОльших.

[Искандер]

Нет Раптора Старшипа Маска - нет и Пого.

Молодец, пятерка!.

Напрасно вы так...
Когда Маск занимается делом, т.е. долго мучается, у него все получается на какой-то там итерации.

Сразу вспоминается автопилот. И Маск был трезвый, и итераций была хуча, а в результате, через десять лет - руки с руля снимать нельзя.

Проблема ИИ в том, что интеллекта там НЕТ.
Поэтому - заменить водителя можно, но последствия не предсказуемы.
Это ж уже не один и не два раза, когда Маск фантанирует, а оно не работает, или не жизнеспособно, или не востребовано.
Но в СШ ничего ж такого заумного нет, по законам физики всё может работать, вопрос в реализации идеи.