Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

[benderr]

Кенгуру пишет:
Помню был ещё какой-то фильм с космическим кораблём и с большой центрифугой внутри. Кажется про Марс. Но вот названия не помню. Может кто тоже смотрел и может подсказать?

смешной вы!!! я очень любил этот филь,и конечно помню! но,нет желания помочь вам,дабы не :

Кенгуру пишет:
Человек который завалил эту тему постингами и кроме вреда не принёс ничего. Лишь нытьё и бесконечные ахи и вздохи как всё невозможно.

 :{}

[SmartLion]

Я тут смотрю у Кенгуру наконец то прорезалось желание обсудить стапель и его сразу закидали разговорами про умение работать с людьми. Давайте про стапель лучше, вроде это ещё не обсуждали. 

Кенгуру, почему на стапеле вы не хотите сначала выложить всю сферу (стапель то сферический) за исключением 2-3 секцй, через которые просовывать внутрь манипулятор и другие необходимые вещи? Ведь тогда гораздо больше вероятность что сфера сложится правильно. Да и внутрь можно запихнуть хоть многотонный сварочный аппарат, главное чтобы манипулятор его мог двигать с нужной точностью. 

[Кенгуру]

SmartLion пишет:
Кенгуру, почему на стапеле вы не хотите сначала выложить всю сферу

А как такой огромный стапель поместить в маленький "Протон"?

Стапель на шесть треугольников нужен потому, что шестой треугольник - замыкающий. Приваривается сразу двумя гранями. На стапеле к шести треугольникам можно приложить достаточно усилий, чтобы их надёжно сомкнуть друг с другом. Без щелей.

После сварки они сдвигаются в сторону, чтобы на стапеле осталось только два треугольника, ещё четыре - докладываются манипулятором, опять всё зажимается и сваривается.

[SmartLion]

Кенгуру пишет:

SmartLion пишет:
Кенгуру, почему на стапеле вы не хотите сначала выложить всю сферу

А как такой огромный стапель поместить в маленький "Протон"?

Если мы говорим о серийном производстве большого числа сфер, то логично говорить о средствах производства на орбите. Это не ещё одна сфера, а набор ферменных конструкций и креплений. Форма может быть любой, лишь бы внутри вписывалась ваша сфера.  Доставляется в разобранном состоянии, а на орбите собирается в ручную. По стапелям будет ездить тележка с манипулятором для операций на внешней стороне сферы и крепиться различные приспособы для фиксации треугольников на своих местах (по одной штуке на треугольник).  Да, оборудования будет много, разного, с десяток протонов понадобится, наверно.

Но зато у вас не будет набегающей погрешности сборки, когда приваривая каждый раз сегменты с в пределах поля допуска окажется, что последний сегмент уже не вставить. Если расставлять все треугольники по своим местам до сварки, то можно выявить отклонение, определить причину его возникновения (температурное расширение, деформация и т.п.) и заменить или исправить. 

[Настрел]

Уже лучше. Картинка стапеля будет?

[Кенгуру]

SmartLion пишет:
Если мы говорим о серийном производстве большого числа сфер

Нет, не говорим. Сначала нужна одна пробная, 20-метровая Сфера, для отработки технологий и выявления проблем.
 

SmartLion пишет:
на орбите собирается в ручную.

Никаких ручных сборок.
 
 

SmartLion пишет:
По стапелям будет ездить тележка с манипулятором для операций на внешней стороне сферы

А зачем ездить тележке, если можно повернуть саму Сферу? Там невесомость.
 
 

SmartLion пишет:
с десяток протонов

Сразу нет.
 

SmartLion пишет:
Но зато у вас не будет набегающей погрешности сборки, когда приваривая каждый раз сегменты с в пределах поля допуска окажется, что последний сегмент уже не вставить.

Опять мифы.

[SmartLion]

Кенгуру пишет:

SmartLion пишет:
Но зато у вас не будет набегающей погрешности сборки, когда приваривая каждый раз сегменты с в пределах поля допуска окажется, что последний сегмент уже не вставить.

Опять мифы.

Набегающая погрешность - это по вашему миф. Ну да, при таком подходе у вас всё получится. 

[Кенгуру]

SmartLion пишет:
Набегающая погрешность - это по вашему миф.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic13853/message1198418/#message1198418

[Юрий михайлович Темников]

Интересно  сколько можно  жевать сопли?

[Кенгуру]

Опять америкашечки-любили торы







Отсюда: http://novostey.com/science/news301751.html


Судя по размерам МКС, толщина тора - метра два, а то и меньше. То есть человек в таком торе опять упирается ногами в пол, а башкой - в потолок. Понятно, что никому такое "удовольствие" не нужно.

[Valerij]

Кенгуру, диаметр кольца тора, как и наружный диаметр "бублика", дело наживное. Если варить его в космосе, то вполне можно обойтись относительно небольшой оснасткой,  с помощью которой можно варить бублик, секция за секцией, просто огромных размеров. И при этом практически весь объем бублика будет полезным, в отличии от твоей сферы.

[SFN]

На двух последних картинках тренировочный бублик для МКС.

[Кенгуру]

Valerij пишет:
Если варить его в космосе

Он надувной.

А если варить в космосе, то сферу, так как у сферы лучшее отношения объёма к площади поверхности.

Valerij пишет:
практически весь объем бублика будет полезным,

В Сфере вся площадь полезная. Если вам что-то кажется бесполезным - это ваши проблемы.

[Кенгуру]

Ещё одна интересная технология.



Это к теме заделывания технологических отверстий. Можно также расточить их, накрутить резьбу и закрутить в них болты.


Ещё как вариант - это раскрутить эту штуку в отверстии и резко остановить. Тогда она остынет и приварится там. Получится, что отверстие заварено.

[yalexk]

Кенгуру пишет:
В Сфере вся площадь полезная. Если вам что-то кажется бесполезным - это ваши проблемы.

Как раз в твоем проекте сфера лишь опора для внутреннего цилиндра. А значит лишняя. Увы.

//[//]%20-

[Кенгуру]

yalexk пишет:
Как раз в твоем проекте сфера лишь опора для внутреннего цилиндра. А значит лишняя.

1) Не для цилиндра, а для сферической центрифуги, которая гонит воздух и переносит тепло с горячей стороны сферы на холодную. Таким образом поддерживая одинаковый температурный режим на всей сфере. Вам только кажется, что поддержание температурного режима, а заодно и циркуляции воздуха - это нечто бесполезное.

2) Сферическая центрифуга в сферической оболочке может поворачиваться во всех трёх плоскостях. Цилиндр в цилиндре - только в одной.

3) Вращающиеся конструкции невозможно снаружи осматривать из-за центробежной силы. Сферу и вращающуюся центрифугу - можно. Причём центрифугу даже без выхода наружу.

[m-s Gelezniak]

Кстaти при некотором изврaщизме. Я этот булик в жестком виде одним пуском (20-25т) выведу.

[m-s Gelezniak]

Джентельмены. A в кaкой теме лучше "Бублики" обсуждaть.

[Кенгуру]

m-s Gelezniak пишет:
Кстaти при некотором изврaщизме. Я этот булик в жестком виде одним пуском (20-25т) выведу.

А кто вам даст, если вы не можете аргументировать, что он лучше Сферы?

Среди инженеров принято сравнивать технические аргументы, а не выбирать из принципа: "что угодно - лишь бы не как у Кенгуру".

[Lunatik-k]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Кстaти при некотором изврaщизме. Я этот булик в жестком виде одним пуском (20-25т) выведу.

А кто вам даст, если вы не можете аргументировать, что он лучше Сферы?

Среди инженеров принято сравнивать технические аргументы, а не выбирать из принципа: "что угодно - лишь бы не как у Кенгуру".

Инженеры изучают физические законы - Кенгуру только прыгают.