Коммерческие запуски на ГСО

[mike]

40 кг от тонны это уже немного больше чем 10 от шести. в 24 раза, чтоли? Или только в 20?

Ну так об этом и не было речи. Смысл примера в том, что взвешивают с точностью до килограмма (как минимум).

Вопрос тоже интересный. Почему бы не залить полный запас топлива а если ракета не дотянет то этим же топливом и произвести коррекцию? Глядьшь трохы и для сэбэ останется...
 

MRO рассчитан на постепенную активацию. К тому же двигатели MRO по характеристикам (намного) хуже RL-10, так что возможно овчинка не стоит выделки

[mike]

Я че-то не въезжаю - нафига вешать 6 т, когда спутник - не болванка чугуния, а совокупность отдельных блоков относительно небольшой массы, которые можно взвесить с большой точностью, хоть до 10 г (аналогично с топливом).
Так что, не надо лохматить бабушку - точность 10 кг - далеко не предел измерения.

Вот-вот. Хотя конечно гаечки, проводки - кто их там считает... Но всё равно точность ну скажем так до килограмма должна быть. Вот ещё вопрос: а взвешивают ли вообще? :-)

[Дмитрий Виницкий]

Старый, похоже, прав    почти

http://www.theonlinecatalog.com/novaindustriesnc/view_product.cgi?product_id=2343

погрешность при взвешивании 50 000 (!) кг составляет 25 кг...

при 10 000 кг - 5 кг.

Возможно, существуют и более точные девайсы.

[Bell]

А поставим вопрос иначе - Какова точность СУ а) РН, б) спутника?
Если в первом случае +-лапоть, то во втором - каждые 100 г на счету

Еще вспоминается в связи с этим премия 50 руб., обещанная за каждые съэкономленный 1 кг массы при разработке нашей "лунной кабины".

[Bell]

Старый, похоже, прав    почти

http://www.theonlinecatalog.com/novaindustriesnc/view_product.cgi?product_id=2343

погрешность при взвешивании 50 000 (!) кг составляет 25 кг...

при 10 000 кг - 5 кг.

Возможно, существуют и более точные девайсы.

В НАСА? Легко это представить

И вообще, получается точность при взвешивании 6000 кг - всего 3 кг

[Дмитрий Виницкий]

мне тоже так показалось :wink:

[Старый]

Я че-то не въезжаю - нафига вешать 6 т, когда спутник - не болванка чугуния, а совокупность отдельных блоков относительно небольшой массы, которые можно взвесить с большой точностью, хоть до 10 г (аналогично с топливом).
Так что, не надо лохматить бабушку - точность 10 кг - далеко не предел измерения.

Взвешивая по частям точность повысить невозможно. Ошибка многих измерений накопится и получится то же. Хотя скорее всего вес так и определяют - суммируя вес отдельных частей.
 У меня гдето есть вырезка из "Огонька" советских времён. Там фотография в МИКе сборка РН Союз. На переднем плане кольцо переходника ступень/корабль лежит на трёх (!) гиревых весах на каких в овощных магазинах взвешивали картошку.  Знаете, были такие где нужно было ложить гирю на отвес а потом для точного измерения двигать большую и маленькую гирьки по шкале?

[ДмитрийК]

Старый, похоже, прав    почти

http://www.theonlinecatalog.com/novaindustriesnc/view_product.cgi?product_id=2343

погрешность при взвешивании 50 000 (!) кг составляет 25 кг...

при 10 000 кг - 5 кг.

Возможно, существуют и более точные девайсы.

http://www.eilersen.com/default.asp?ContentId={97EB535B-04C0-40E6-9ADF-B6CDD0090055}

Combined error: MDS high precision 0.025% max

[Старый]

Взвешивать точнее 0.1% просто не имеет смысла. Всё равно это ни на что не влияет. И приводить в любых числах больше четырёх значащих цифр не имеет смысла.

[X]

http://www.spacedaily.com/2005/050517072955.uwna53th.html
Печально!

[Bell]

Да не, приколько
Похоже европейцы собираются таки делать Феникс:

Instead, the European Aeronautic Defence and Space Company is talking about the development of unmanned space gliders that could be operational between 2015 and 2020.
Kind said he expected a corresponding decision to be made by the European Space Agency in December.
The project would cost an estimated 200-250 million euros (252-315 million dollars) per year and would guarantee around 1,500 jobs, Kind said.
"I see support in Germany" for such a project, he said.

[X]

http://www.spacedaily.com/2005/050517072955.uwna53th.html
Печально!

http://www.spacedaily.com/news/india-05r.html

[X]

http://www.spacedaily.com/2005/050517072955.uwna53th.html
Печально!

http://www.spaceflightnow.com/proton/dtv8/status.html
Старый конь борозды не портит!

[X]

http://www.spacedaily.com/2005/050517072955.uwna53th.html
Печально!

http://www.spaceflightnow.com/proton/dtv8/status.html
Старый конь борозды не портит!

В этом месяце Протоном К/ДМ будет запущен тот Экспресс, с которым ЦиХ хотел запустить Kazsat (1000 кг) 25 декабря на Протоне М/Бриз М.

Что же теперь сможет сделать ЦиХ?

1.   Покупать Союз ФГ/Фрегат и запускать им? На ГСО не получится, а если Kazsat и сможет на своих ЭРД доползти до ГСО, как Artemis, это потребует много времени и время его работы из-за расхода рабочего тела для ЭРД будет сокращено.
Заказчик не согласится.

2.   Может заказать Союз-2б? Можно ли увеличить у Фрегата запас топлива на 1 тонну? Если да, то сможет ли такой Фрегат вывести Kazsat на ГСО?

3.   Может все-таки прицепить Kazsat где-то сбоку у Бриз М, который будет иностранный коммерческий спутник на ГПО выводить? Оставив на ГПО этот спутник, Бриз М потащит Kazsat на ГСО.

Подвариант: выйти на ГПО с перигеем 48000 км, оставить там иностранца, а Kazsat потащить если не на ГСО, то максимально возможно, на пример, ГПО 36000-48000 в экваториальной плоскости?  И он оттуда за приемлемое время и расход рабочего тела выйдет на ГСО.

Даже если теоретически можно, то нужно время на переговоры, да и цену придется сбросить ...

4.   Остается только, как и намечалось, запускать Kazsat с Экспрессом, одним из следующих ....      

А может есть еще варианты?

[Agent]

Новый рекордсмен 6505кг
Арианой будут пускать 7 июля

[Старый]

А где у нас Каррибен?

[VK]

Наверно, где-то на Карибах?  :roll:

[X]

Я имею в виду пользователя который стоит под номером 118 если упорядочить по имени пользователя. 50 сообщений.

[X]

Новый рекордсмен 6505кг
Арианой будут пускать 7 июля

А ведь это будет уже 3-й 6-тонный спутник в этом году!
Сначала Atlas-5, потом Зенит морской. А на Ariane-5 ECA не было 6-тонного?
Похоже, в этом году so far каждый второй – 6-тонный спутник!
А что же дальше? Видимо, в этом году локальный всплеск с 6-тонными. Иначе, Ariane-5 ECB не задвинули бы ... Похоже, поэтому же задвинули и КВРБ – о нем ничего не слышно.

Кстати, недавно Ющенко и Назарбаев встречались, говорили и о запусках Зенита из Байконура. Не хочет Ющенко, чтобы казахские хлопцы сказали:

ГЕТЬ ЗЕНIТ з Байконуру!

[mike]

Today at the Paris Air Show/Le Bourget, the contract was signed for the development of Alphabus, the new European platform for the next generation of telecommunications satellites.
 
The contract was signed by the European Space Agency (ESA), the Centre National d'Etudes Spatiales (CNES), EADS Astrium and Alcatel Space. It marks the start of the Alphabus development programme with a view to production of the first flight model around 2009.

Satellites based on Alphabus will have a lift-off mass of 6 to 8 tonnes and be optimised for the new generation of launchers with a fairing diameter of 5 m. The platform will accommodate near 200 high-power transponders and numerous antennas and have a high growth potential.