Союз-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей

25.10.2020 12:29:49 #2960 Последнее редактирование: 25.10.2020 12:32:48 от Сергей
Как же на форуме любят бегать по кругу!! На ФНК несколько тем (действующих) - и про метановые движки, и про метановые РН, и про газ-газ , и про давление в КС и т.д., и т.п.!!
Дерзайте, господа дальше!! Повторенье - мать ученья!!

Serge V Iz

Это перекрестный допрос  ;D

algol5720

Цитата: Сергей от 25.10.2020 12:29:49Как же на форуме любят бегать по кругу!! На ФНК несколько тем (действующих) - и про метановые движки, и про метановые РН, и про газ-газ , и про давление в КС и т.д., и т.п.!!
Дерзайте, господа дальше!! Повторенье - мать ученья!!
Приходится всю жизнь повторять начиная с Вернера и кончая Илоном, хотя "идейно" мы всегда были впереди и по метану тоже...

algol5720

Цитата: Salo от 09.09.2013 13:54:32
Цитата: Старый от 09.09.2013 14:01:17Всё что работает на метане не имеет шансов.
Цитата: Старый от 09.09.2013 14:14:43Джентльмены, я не могу понять почему с упорством маньяков на Союз-5 навязывают метан? Кроме распилить деньги на освоение нового горючего какие ещё есть резоны?
Самарское ФГУП "ЦСКБ-Прогресс" ведет работы по созданию ракеты-носителя "Союз-5", сообщил генеральный директор предприятия Александр Кирилин в интервью Волга Ньюс.
"Вы знаете, что объемный хороший проект носителя "Русь-М" по решению государства был остановлен. Тем не менее сейчас предприятие в качестве собственного инициативного проекта ведет разработку нового современного носителя среднего класса - так называемый "Союз-5". Сейчас мы с этим проектом вошли в программу НИР Роскосмоса "Магистраль" и в текущем году эту работу должны "защитить". Проект примечателен тем, что в составе топлива здесь применяется сжиженный природный газ", - сообщил Кирилин.
По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс", ракета создается по абсолютно новой схеме - двухступенчатый носитель с двумя боковыми блоками.

Quetzalcoatl

Цитата: algol5720 от 27.10.2020 08:50:12Цитата:
Тем не менее сейчас предприятие в качестве собственного инициативного проекта ведет разработку нового современного носителя среднего класса - так называемый "Союз-5". Сейчас мы с этим проектом вошли в программу НИР Роскосмоса "Магистраль" и в текущем году эту работу должны "защитить". Проект примечателен тем, что в составе топлива здесь применяется сжиженный природный газ", - сообщил Кирилин.
По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс", ракета создается по абсолютно новой схеме - двухступенчатый носитель с двумя боковыми блоками.
Короче говоря, получается конкуренция в разработке "Союз-5"? Есть проект "Энергии" на керосине, за который дают 60 млрд. и теперь еще "Союз-5" на метане от  "ЦСКБ-Прогресс". :o

Bell

Мда, очевидно, что многоразовая метанка перспективнее и с учетом реальных сроков разработки одноразовая керосинка на тяжелых, дорогих и высоконапряженных двигателях еще до первого полета морально устареет. Это как с теми линкорами времен дредноутной гонки, когда корабли устаревали еще до схода со стапелей.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Союз-5 сейчас фактически вытягивается только СТК. Выведение нового корабля он уже потерял, причем "благодаря" рукожопости самих же энергетиков. А так-то в размерности 17-18 т выводить особо нечего...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Quetzalcoatl от 27.10.2020 11:18:00
Цитата: algol5720 от 27.10.2020 08:50:12Цитата:
Тем не менее сейчас предприятие в качестве собственного инициативного проекта ведет разработку нового современного носителя среднего класса - так называемый "Союз-5". Сейчас мы с этим проектом вошли в программу НИР Роскосмоса "Магистраль" и в текущем году эту работу должны "защитить". Проект примечателен тем, что в составе топлива здесь применяется сжиженный природный газ", - сообщил Кирилин.
По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс", ракета создается по абсолютно новой схеме - двухступенчатый носитель с двумя боковыми блоками.
Короче говоря, получается конкуренция в разработке "Союз-5"? Есть проект "Энергии" на керосине, за который дают 60 млрд. и теперь еще "Союз-5" на метане от  "ЦСКБ-Прогресс". :o
Метан на Союз-5 остался в далёком 2015 году. С 2016 г. Союз-5 - керосиновый.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Bell от 27.10.2020 12:07:46Союз-5 сейчас фактически вытягивается только СТК. Выведение нового корабля он уже потерял, причем "благодаря" рукожопости самих же энергетиков. А так-то в размерности 17-18 т выводить особо нечего...
Не забываем про очередной Байтерек с Назарбаевским стартом и необходимость сделать "русского Маска" из МС ;)
Так что царь-двигатель полететь должен.
Не смотря на
Цитата: Bell от 27.10.2020 11:57:55Мда, очевидно, что многоразовая метанка перспективнее и с учетом реальных сроков разработки одноразовая керосинка на тяжелых, дорогих и высоконапряженных двигателях еще до первого полета морально устареет. Это как с теми линкорами времен дредноутной гонки, когда корабли устаревали еще до схода со стапелей.
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Quetzalcoatl

Цитата: Дмитрий В. от 27.10.2020 12:14:11Метан на Союз-5 остался в далёком 2015 году. С 2016 г. Союз-5 - керосиновый.
Тогда не понятна возня с "защитой" на "Прогрессе" "двухступенчатого носителя с двумя боковыми блоками, в составе топлива которого применяется сжиженный природный газ".

algol5720

Цитата: Salo от 09.09.2013 13:54:32Seerndv пишет 28.03.2013 14:18:15:
Цитата: undefined"ЦСКБ-Прогресс" ведет работы по созданию ракеты "Союз-5"

Самарское ФГУП "ЦСКБ-Прогресс" ведет работы по созданию ракеты-носителя "Союз-5", сообщил генеральный директор предприятия Александр Кирилин в интервью Волга Ньюс.
"Вы знаете, что объемный хороший проект носителя "Русь-М" по решению государства был остановлен. Тем не менее сейчас предприятие в качестве собственного инициативного проекта ведет разработку нового современного носителя среднего класса - так называемый "Союз-5". Сейчас мы с этим проектом вошли в программу НИР Роскосмоса "Магистраль" и в текущем году эту работу должны "защитить". Проект примечателен тем, что в составе топлива здесь применяется сжиженный природный газ", - сообщил Кирилин.
По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс", ракета создается по абсолютно новой схеме - двухступенчатый носитель с двумя боковыми блоками.
 http://vkonline.ru/news/247320/20130328/cskbprogress-vedet-raboty-po-sozdaniyu-rakety-soyuz5.html
Хотя бы на дату посмотрите!

Quetzalcoatl

Цитата: algol5720 от 27.10.2020 12:32:10Хотя бы на дату посмотрите!
Уфф! Успокоили. Керосиновому "Союзу-5" быть!

algol5720

Цитата: Salo от 09.09.2013 13:54:32
Цитата: Старый от 09.09.2013 14:01:17Всё что работает на метане не имеет шансов.
Цитата: Старый от 09.09.2013 14:14:43Джентльмены, я не могу понять почему с упорством маньяков на Союз-5 навязывают метан? Кроме распилить деньги на освоение нового горючего какие ещё есть резоны?
Самарское ФГУП "ЦСКБ-Прогресс" ведет работы по созданию ракеты-носителя "Союз-5", сообщил генеральный директор предприятия Александр Кирилин в интервью Волга Ньюс.
"Вы знаете, что объемный хороший проект носителя "Русь-М" по решению государства был остановлен. Тем не менее сейчас предприятие в качестве собственного инициативного проекта ведет разработку нового современного носителя среднего класса - так называемый "Союз-5". Сейчас мы с этим проектом вошли в программу НИР Роскосмоса "Магистраль" и в текущем году эту работу должны "защитить". Проект примечателен тем, что в составе топлива здесь применяется сжиженный природный газ", - сообщил Кирилин.
По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс", ракета создается по абсолютно новой схеме - двухступенчатый носитель с двумя боковыми блоками.
Цитата: algol5720 от 25.10.2020 13:13:11
Цитата: Сергей от 25.10.2020 12:29:49Как же на форуме любят бегать по кругу!! На ФНК несколько тем (действующих) - и про метановые движки, и про метановые РН, и про газ-газ , и про давление в КС и т.д., и т.п.!!
Дерзайте, господа дальше!! Повторенье - мать ученья!!
Приходится всю жизнь повторять начиная с Вернера и кончая Илоном, хотя "идейно" мы всегда были впереди и по метану тоже...

algol5720

27.10.2020 12:50:05 #2973 Последнее редактирование: 27.10.2020 12:52:36 от algol5720
Повторяем по кругу в 7 лет с изменением названия Союз-5 на Союз-СПГ, через Союз-7 :'(

Bell

ЦитатаНе забываем про очередной Байтерек с Назарбаевским стартом и необходимость сделать "русского Маска" из МС ;)
Ох не знаю, кто кого еще "сделает"... :)


Байтерек может спокойно очередной раз пересесть на новую РН, теперь на метановую многоразовую. Благо, в Казахстане не будет проблем с посадкой первой ступени, в отличие от горной тайги на ДВ. Очевидно, что одноразовая керосинка на дорогих двигателях не сможет конкурировать на коммерческом рынке, что ставит крест на казахских мечтах о прибыли с запусков. Так что если им пояснить элементарный расклад, то они легко согласятся на метанку.

С МСом ситуация сложнее... Его необходимо нагружать гарантированным госзаказом. Организовать там многоразовость технически сложно. Но и разунифицировать носитель с базовым Союзом-5 экономически не выгодно. В принципе, поскольку на платформе уже есть жидкий кислород, то и метан можно пристроить, не велика разница. В одноразовом исполнении с экватора должно получаться неплохо по ПН на ГПО.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Quetzalcoatl

Цитата: algol5720 от 27.10.2020 12:50:05Повторяем по кругу в 7 лет с изменением названия Союз-5 на Союз-СПГ, через Союз-7 :'(
Не совсем так.  ;) Строго говоря, с лета этого года РН среднего класса на сжиженном природном газе, на которую выдано ТЗ на ОКР, официально называется "Амур-СПГ". Поэтому использование в этом контексте комбинаций  Союз-5, Союз-6, Союз-7, ... является введением в заблуждение.  8)

Bell

Союз-х это керосинки разного размера, никто их и не путает с метаном.

6 - это была идея слегка уменьшеной 5-ки под габариты ангара МС.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 27.10.2020 13:10:486 - это была идея слегка уменьшеной 5-ки под габариты ангара МС.
Не 6, а 7. С-6 - это на 180-м. А С-7 - для МС


В общем народ еще не задался вопросом, почему А-5М на Восточном делается по ОКР "Амур", а РН на метане тоже назвали "Амур".

Вот такие у нас называльщики :)
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Quetzalcoatl

Цитата: Bell от 27.10.2020 13:10:48Союз-х это керосинки разного размера, никто их и не путает с метаном.

6 - это была идея слегка уменьшеной 5-ки под габариты ангара МС.
Да? А вот "Известия" так не думали, когда два месяца назад написали текст:
Цитата: undefinedСпециалисты ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» и корпорация «Энергия» приступили к работе над ракетой-носителем «Союз-6». В настоящее время определяется ее облик, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу РКЦ.
Эскизный проект был запланирован по итогам рассмотрения в «Роскосмосе» научно-технического отчета. В этом году «Прогресс» привлекли к разработке материалов отчета по новой ракете. Головным разработчиком остается РКК «Энергия».
«Союз-6» создается на базе ракеты-носителя «Союз-5». Начало летных испытаний запланировано на 2025 год на Байконуре. По словам главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, новая ракета получит название «Амур».
Стоимость пуска «Амура» с метановым двигателем составит от $22 млн. до $35 млн. в зависимости от конфигурации
«Союз-6» -- перспективная российская ракета-носитель среднего класса. Является основой для второй ступени российской сверхтяжелой ракеты. Также в будущем «Союз-6» может заменить близкие по грузоподъемности ракеты-носители семейства «Союз-2».
ИМХО, в этом тексте перепутано всё, и Союз, и 5, и 6, и метан.  ::)

algol5720

Когда в товарищах согласья нет, Налад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только муха :-\
Цитата: Quetzalcoatl от 27.10.2020 13:26:00
Цитата: undefinedСпециалисты ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» и корпорация «Энергия» приступили к работе над ракетой-носителем «Союз-6». В настоящее время определяется ее облик, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу РКЦ.
Эскизный проект был запланирован по итогам рассмотрения в «Роскосмосе» научно-технического отчета. В этом году «Прогресс» привлекли к разработке материалов отчета по новой ракете. Головным разработчиком остается РКК «Энергия».
«Союз-6» создается на базе ракеты-носителя «Союз-5». Начало летных испытаний запланировано на 2025 год на Байконуре. По словам главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, новая ракета получит название «Амур».
Стоимость пуска «Амура» с метановым двигателем составит от $22 млн. до $35 млн. в зависимости от конфигурации
«Союз-6» -- перспективная российская ракета-носитель среднего класса. Является основой для второй ступени российской сверхтяжелой ракеты. Также в будущем «Союз-6» может заменить близкие по грузоподъемности ракеты-носители семейства «Союз-2».
ИМХО, в этом тексте перепутано всё, и Союз, и 5, и 6, и метан.