Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Seliv

Цитата: TAU от 19.06.2025 21:50:53
Цитата: Seliv от 19.06.2025 21:33:06"Мы должны оставить все внушенные нам правила морали и закона, если они вредят высшим целям. Все нам можно и все полезно - вот основной закон новой морали"

"Когда начнётся у человека жизненная тягота, убьём его безболезненным способом. если устроить машину, которая в тысячную долю секунды или ещё скорее раскрашивает человека на мельчайшие кусочки"
Циолковский?
yep

А изначальная цитата:  «...фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру».
Относится у Ильина 1948 году, что на троечку подходит к этому отмазыванию:  Критическое осмысление фашизма как исторического явления, признание его ошибок и преступлений (послевоенный период)

Человек себя сам всю жизнь фашистом, националистом считал, и не стеснялся этого. Не надо в этом его никак принижать. Я бы еще понял твое объяснения что фашизм того времени != нацизм, а национализм тем более, даже сейчас. любовь к своей нации != автоматические угнетение других.

надеюсь это всё потом админы потрут

telekast

Цитата: TAU от 19.06.2025 21:35:25
Цитата: Seliv от 19.06.2025 21:33:06
Цитата: TAU от 19.06.2025 20:39:54
ЦитироватьИльина, не тот что фашист
Иван Ильин - выдающийся русский философ, противник нацизма.
Не надо клевету распространять.
Угу, со статьями "Письма о фашизме",
Угу. Ильин после понял про фашизм. И против писал.

В 1920-е годы, находясь в эмиграции после высылки из Советской России на "философском пароходе" в 1922 году, Иван Александрович Ильин начал формировать свое отношение к фашизму, который в то время только зарождался в Италии под руководством Бенито Муссолини[1][2]. Ильин, будучи непримиримым противником большевизма и коммунистической идеологии, увидел в фашизме потенциальную силу, способную противостоять распространению коммунизма в Европе[3].
В 1925-1926 годах Ильин пишет "Письма о фашизме", где выражает определенную симпатию к итальянскому фашистскому движению и его лидеру Муссолини[4]. В этих работах он рассматривает фашизм как реакцию на угрозу большевизма и левых революционных течений[5][4]...
С приходом к власти Адольфа Гитлера в Германии в 1933 году взгляды Ильина на фашизм претерпевают... трансформацию[6]... В 1934 году из-за разногласий с национал-социалистами он был снят с должности руководителя Русского научного института в Берлине[6]. Ильин начинает осознавать, что нацистская идеология существенно отличается от его представлений о "белом движении" и имеет свои негативные стороны[5][12].
К концу 1930-х годов разочарование Ильина в нацизме становится очевидным. В 1938 году, благодаря финансовой поддержке композитора Сергея Рахманинова, он переезжает из Германии в нейтральную Швейцарию... Этот переезд символизирует окончательный разрыв Ильина с нацистской идеологией[11]...
Находясь в нейтральной Швейцарии, Ильин занял однозначно антинацистскую позицию и выражал глубокую симпатию к соотечественникам, сражающимся против немецких захватчиков, даже несмотря на то, что они воевали под знаменами советской власти[14].
В этот период Ильин публикует ряд статей в швейцарской немецкоязычной прессе, в которых выражает поддержку борьбе русского народа против нацистской агрессии. Он категорически отвергал все попытки возобновить гражданскую войну под крылом немецкой оккупации[14].
Ильин писал о стойкости русского солдата, о партизанском движении, о способности России к сопротивлению...
Таким образом, в годы Второй мировой войны Ильин полностью пересмотрел свое отношение к нацизму, осознав его истинную сущность и угрозу, которую он представлял для России и всего мира[14].

Анализируя динамику взглядов Ивана Ильина на фашизм, можно выделить несколько ключевых этапов:
1. Первоначальное восприятие фашизма как потенциального союзника в борьбе с большевизмом (1920-е годы)[1][5].
2. Постепенное разочарование в нацизме и осознание его истинной сущности (1930-е годы)[6][11].
3. Полный разрыв с нацистской идеологией и поддержка борьбы русского народа против нацистской агрессии (период Второй мировой войны)[14].
4. Критическое осмысление фашизма как исторического явления, признание его ошибок и преступлений (послевоенный период)[15][16]...
В конечном итоге, Ильин пришел к пониманию опасности любых форм тоталитаризма, будь то коммунизм или фашизм, и необходимости поиска иного пути для России, основанного на национальных традициях и духовных ценностях[18][16].

[1] https://ridl.io/ru/ivan-ilin-fashist-vvedennyj-v-modu/
[2] https://www.fontanka.ru/2024/09/29/74149823/
[3] https://novayagazeta.ru/articles/2023/03/15/prezhde-vsego-vazhno-dragotsenno-kachestvo-vozhdia-media
[4] https://pikabu.ru/story/fashist_ivan_ilin_kak_vdokhnovitel_novoy_natsionalnoy_idei_6988322
[5] https://a-bugaev.livejournal.com/1343870.html
[6]ttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
[7] https://yadocent.livejournal.com/1696698.html
[8] https://dzen.ru/a/ZOLsk6XwyTGpRqYB
[9] https://www.invissin.ru/publications/ivan_ilin_dekommunizatsiya_i_denatsifikatsiya/
...
Бггг. Не надо путать фашизм с нацизмом.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

TAU

Цитата: Seliv от 19.06.2025 22:23:59
Цитата: TAU от 19.06.2025 21:50:53
Цитата: Seliv от 19.06.2025 21:33:06"Мы должны оставить все внушенные нам правила морали и закона, если они вредят высшим целям. Все нам можно и все полезно - вот основной закон новой морали"

"Когда начнётся у человека жизненная тягота, убьём его безболезненным способом. если устроить машину, которая в тысячную долю секунды или ещё скорее раскрашивает человека на мельчайшие кусочки"
Циолковский?
yep

А изначальная цитата:  «...фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру».
Относится у Ильина 1948 году, что на троечку подходит к этому отмазыванию:  Критическое осмысление фашизма как исторического явления, признание его ошибок и преступлений (послевоенный период)

Человек себя сам всю жизнь фашистом, националистом считал, и не стеснялся этого. Не надо в этом его никак принижать. Я бы еще понял твое объяснения что фашизм того времени != нацизм, а национализм тем более, даже сейчас. любовь к своей нации != автоматические угнетение других.
1. Тыкай маме своей.

2. Да, в 1948 году вышла работа, в коей Ильин пробовал переосмыслить фашизм. И да, в не написано, что в чем-то было у фашизма и правильное основание - здоровое национальное чувство. В этой же работе Ильин и приводит критику фашизма.
И да, конечно, итальянский фашизм не был настолько гнусным и человеконенавистническим, чем национал-социализм Гитлера. Ни концлагерей, ни преследований евреев, ни гестаповских застенков. И именно им и был впечатлен в свое время Ильин.

Буцетам

Цитата: Seliv от 19.06.2025 22:23:59Человек себя сам всю жизнь фашистом, националистом считал, и не стеснялся этого
А чего стесняться того что ты националист? Это ж не синонимы! Национализм и ксенофобия тоже не синонимы, если под ксенофобией подразумевать обвинение чужаков во всех бедах.
Если тебе нравится внешность белого человека, а негры кажутся страшными, уродливыми, ты не являешься ксенофобом. То же самое, если из двух лотков, где продают фрукты, ты выберешь лоток русского продавца, это тоже не ксенофобия. Это же твой народ, вот ты как националист и хочешь приумножить благо для своего народа.
А фашизм это сплочение "винтиков" под диктатуру корпораций. Сплочение на 50% за идею (не только за деньги), но в этой идее непременно агрессия вовне, внешний враг. 
Фашизм между торговлей с соседями и войной с ними (насильственным захватом благ) предпочтёт войну (предварительно обвинив их во всех грехах)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Трилобит

А можно это все где-нибудь в Черной Дыре обсуждать?
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Владимир Шпирько

Цитата: simple от 19.06.2025 21:53:52
Цитата: Seliv от 19.06.2025 21:43:30
Цитата: TAU от 19.06.2025 21:35:25Угу. Ильин после понял про фашизм. И против писал.
Хорошо. Выдающийся русский философ, раскаявшийся фашист)
Нам ремня дадут и за дело
судя по диалогу вы оба не понимаете что такое фашизм, например в сша чистый фашизм - патриотизм, гордость за страну, лучшая страна, подъем флага и т.п., да это все признаки фашизма

повторюсь если ты патриот, гордишься своей страной, хочешь чтоб она становилась лучше, ты фашист, вот такое определение фашизма лет 70, есть версия что это глобалисты постарались чтоб суверенитет дискредитировать
Впрочем, Вы тоже.

Кот Бегемот

Цитата: TAU от 19.06.2025 22:41:52Ильин пробовал переосмыслить фашизм.
Переобулся ;D

Кот Бегемот

Цитата: Трилобит от 19.06.2025 13:19:47Реальное железо это не только двигатели. Вместо того чтобы ждать двигатели можно параллельно отрабатывать работу датчиков, авионики и множества других компонентов на прототипах.
Кузнечика обещают к концу 27, а амур-спг к 30.Так что на отработку будет время. :)
Главное двигатели.Без них вся затея не имеет смысла.

TAU

Цитата: Кот Бегемот от 20.06.2025 06:13:16
Цитата: TAU от 19.06.2025 22:41:52Ильин пробовал переосмыслить фашизм.
Переобулся ;D
Нет.

Я Ильина глубоко уважаю изначально. И слово "переобулся" не подходит к этому титану мысли.

ratcustorb

Цитата: Dr. Kenny от 10.06.2025 23:29:21
Цитата: Demir_Binici от 10.06.2025 11:19:50Отчего не построили космодром, например в южной части о. Сахалин или неподалёку от границы с Северной Кореей
Сам был сторонником прибрежного космодрома на ДВ, но разочаровался.

В проливе Буссоль (середина Курил) 160 туманных дней в году, в пр. Лаперуза не сильно лучше. Наиболее туманный июнь (в 1904 году большинство кораблей прорвались во Владивосток именно в этом месяце). У побережья Приморья туманы наоборот зимой, дело в том, что летом теплое более сильное Цусимское течение прорывается в Татарский пролив, и лишь зимой холодные воды из Охотского моря могут попасть в Японское море. На стыке вод разных температур полосы тумана по всему побережью до Вонсана.

Шторма и тайфуны, бьют больше по западным побережьям, что на ДВ, что в Африке, что в Америке, и даже в Каспии (а запускать удобней именно с них). В Японском все острова лысые (о-в Римского-Корсакова и т.д.), крупнее кустарников ничего не растёт, ветра сдуваются все деревья, не только бамбучник. 

СЗ Хонсю называют Юкигуни (Снежная страна), там и на Хоккайдо выпадает по 6 метров снега в год. На нашем побережье от Магадана до Владивостока тоже очень прилично.

Самое забавное, что в Маньчжурии климат муссонный, т.е. зимой ветер дует с глубины континента - сухие малоснежные зимы(на радость скотоводам) с кучей ясных дней (причем их побольше, чем в Европейской ч. России), а лето дождливое с наводнениями и разливами - ветра с моря.

Оптимальный регион для космодрома - Калмыкия и ЮЗ Астраханской обл. где мало осадков, но близко Каспий с которого можно слепой канал прокопать на 15-20 км, как в Саппоро, хотя и на побережье довольно ясно. Легко возить крупногабарит по Волге, близко производство, трудовые ресурсы и прочие блага цивилизации.
Казахстан мешается, но меньше, чем в Дагестане(если строить морской старт в р-не аквапарка Патриот, где акраноплан Лунь). На ДВ Япония мешается не меньше.


Цитата: ТТоварищ от 10.06.2025 13:43:17Для Союз-СПГ нет космодрома с тепличными условиями запуска(траектории и поля падения),
которые есть у США, Китая и прочих.

1.Морской старт у Науру, Кирибати (далеко, нет портов), у Сомали  (вся страна не нужна, но ЧВК и военная база понадобятся) или Кения (у итальянцев космодромчик там был( Сан-Марко )). Походный вариант, чтобы можно было всегда смотаться ничего не оставив аборигенам на поживу.

2. Разводить на бабки совместный проект бразильцев или индонезийцев - альтернатива Куру. Можно сделать скидку на строительство и поделиться технологиями, но б.ч. не за наш счёт - иначе смысла не будет. Благо космонавтика переживает ренессанс (не такой великий, как хотелось), а ЧСВ и национальные мании величия порой не знают границ.

Венесуэла, Куба - похуже и менее надёжней, а главное неплатёжеспособны, но с "друзьями" у нас и так не очень. В Иране всё накроется израильской бомбой.

Как насчёт Омана?  ::)

Bell

Я давно говорил, что лучше Науру места нет вааще )))
Суверенное государство, очень бедное, перебивается на австралийские подачки. При этом практически точно на экваторе и на восток там пустой Тихий океан.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

vlad7308

Дался вам этот экватор  :-\
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 23.06.2025 11:36:43Дался вам этот экватор  :-\
Очередная супер идея. Она же очередная панацея. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Опять же освоить средства на наземное строительство, а потом что-нибудь изменится и летать не надо будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вернер П.

Цитата: vlad7308 от 23.06.2025 11:36:43Дался вам этот экватор  :-\
По инерции ))
Проблема откуда запускать на ГСО полтора спутника в год

ТТоварищ

Цитата: Bell от 22.06.2025 16:06:05Я давно говорил, что лучше Науру места нет вааще )))
Суверенное государство, очень бедное, перебивается на австралийские подачки. При этом практически точно на экваторе и на восток там пустой Тихий океан.
Тема же Союз-СПГ.
Его почему быстро не делают?
(могли ещё в 2018 запустить как метановый Сою-5.1 или в 2025 как Союз-СПГ).

Потому что оплачиваемое бездельничание обосновывают доводкой настоящего "многоразия".

А когда будет настоящее многоразие, запускать можно будет хоть откуда.

Полная безопасность и запуска и посадки - как у пассажирского лайнера.
Хоть из Москвы хоть из Омска, хоть из Самары.

Не нужны ваши Науры и Сокотры.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

vlad7308

Цитата: Вернер П. от 23.06.2025 12:29:16
Цитата: vlad7308 от 23.06.2025 11:36:43Дался вам этот экватор  :-\
По инерции ))
Проблема откуда запускать на ГСО полтора спутника в год
Именно. Еще хорошо, если полтора.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:54:56Тема же Союз-СПГ.
Его почему быстро не делают?
Потому что нахрен никому не нужен. Точнее нужен тем кто будет пилить на нём деньги, но денег на всех не хватает.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Есть у кого-нибудь схема 2й ступени СПГ, и характеристики типа массы, РЗТ?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Дмитрий В.

#7999
Цитата: Буцетам от 23.06.2025 13:48:34Есть у кого-нибудь схема 2й ступени СПГ, и характеристики типа массы, РЗТ?
Характеристики были (массы), но лучше бы их не было ;D То ли там косяк на косяке, то ли данные эти даны так, чтобы в них не разобрались.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!