Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:10:25
Цитата: testest от 06.10.2020 20:03:58А управляет "Прогресс" сам собой. Это во ФГУПах Роскосмос мог вмешиваться напрямую в процесс управления.
Как всё запущено  https://www.samspace.ru/upload/iblock/77c/2015_09_08_%D0%B8%D0%BD%D1%84%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5%20%D0%A1%D0%94.docx



Цитата: undefined
Список членов Совета директоров АО «РКЦ «Прогресс»
1.    Комаров Игорь Анатольевич – генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»;
2.    Власов Юрий Вениаминович – врио генерального директора ОАО «ОРКК»;
3.    Кирилин Александр Николаевич – генеральный директор АО «РКЦ «Прогресс»;
4.    Петров Максим Валерьевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК»;
5.    Попов Павел Дмитриевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК».
"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

testest

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:10:25
Цитата: testest от 06.10.2020 20:03:58А управляет "Прогресс" сам собой. Это во ФГУПах Роскосмос мог вмешиваться напрямую в процесс управления.
Как всё запущено  https://www.samspace.ru/upload/iblock/77c/2015_09_08_%D0%B8%D0%BD%D1%84%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5%20%D0%A1%D0%94.docx



Цитата: undefined
Список членов Совета директоров АО «РКЦ «Прогресс»
1.    Комаров Игорь Анатольевич – генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»;
2.    Власов Юрий Вениаминович – врио генерального директора ОАО «ОРКК»;
3.    Кирилин Александр Николаевич – генеральный директор АО «РКЦ «Прогресс»;
4.    Петров Максим Валерьевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК»;
5.    Попов Павел Дмитриевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК».
Они просто не обновили сайт. Да, разумеется акционеры садят своих представителей в совет директоров, это обычная практика.

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 20:15:43"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Скачано - минут 30 назад.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:39:30
Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 20:15:43"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Скачано - минут 30 назад.
Датирован док, правда 2015-м годом ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

testest

А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?

Большой

Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

testest

Цитата: Большой от 07.10.2020 13:49:06
Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Спасибо. Т. е. вес возвращающейся ступени должен быть больше 25 т. А у Маска сухая масса первой ступени Falcon 9 - ракеты тяжелого класса - составляет около 20 т.

Боюсь, не будет зависания, и с отработкой посадки "Прогресс" ждут проблемы.

garg

А прикинем:

Ну возвращаемой масса сухая - 26 тонн у Маска + топливо. (капли, быват и нехватат, так что можно принять что там 0,3 % - в лучшем случае остается - еще тонны 1,5-2. 28 -итого. НО! у него и литий иполностью совмещенные днища  и гелий в баке и легчайшие движки. 
С нашими материалами, технологиями и заветами - дай бог будет сухой - 18, но скорее 20-21 (около зенитовское/иртышовое совершенство) (2-я под 90 тонн? )  + лапки крылья (у маска - 3-4 тонны) Дай бог нам в столько же уложиться. Да на заправку - 1-1,5% - еще 3 тонны. 
Итого - 18+4+3 -25. Или даже 27-28. Около зависанья таки.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

testest

Цитата: garg от 07.10.2020 16:03:40А прикинем:

Ну возвращаемой масса сухая - 26 тонн у Маска + топливо. (капли, быват и нехватат, так что можно принять что там 0,3 % - в лучшем случае остается - еще тонны 1,5-2. 28 -итого. НО! у него и литий иполностью совмещенные днища  и гелий в баке и легчайшие движки.
С нашими материалами, технологиями и заветами - дай бог будет сухой - 18, но скорее 20-21 (около зенитовское/иртышовое совершенство) (2-я под 90 тонн? )  + лапки крылья (у маска - 3-4 тонны) Дай бог нам в столько же уложиться. Да на заправку - 1-1,5% - еще 3 тонны.
Итого - 18+4+3 -25. Или даже 27-28. Около зависанья таки.
У "Амура" размерность намного меньше, чем у Falcon 9. Днища тоже совмещенные. Сварка трением с перемешиванием.

Дмитрий В.

Цитата: testest от 07.10.2020 14:54:00
Цитата: Большой от 07.10.2020 13:49:06
Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Спасибо. Т. е. вес возвращающейся ступени должен быть больше 25 т. А у Маска сухая масса первой ступени Falcon 9 - ракеты тяжелого класса - составляет около 20 т.

Боюсь, не будет зависания, и с отработкой посадки "Прогресс" ждут проблемы.
У Маска тоже особого зависания не видно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Сухая масса 1 ступени 25,4 т. Раб. Запас топлива 220 т, в том числе 13 т на возвращение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

testest

Цитата: Дмитрий В. от 07.10.2020 16:21:32У Маска тоже особого зависания не видно.
И поэтому он потратил много времени на отработку. А вот Безос возврат Нью Шепарда сделал легко и быстро.

Seerndv

Безос тренировался на кошках  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Искандер

#2834
Цитата: Большой от 07.10.2020 17:04:47Сухая масса 1 ступени 25,4 т. Раб. Запас топлива 220 т, в том числе 13 т на возвращение.
Это у Союз-СПГ???
Ничё себе так массовое совершенство по сравнению с F9! ;D
А я уж думал по любому ступень будет заметно легче 25т и её вполне сможет "тягать" Ми-26.
Одно цепляется за другое... Придется либо железку, либо спецдороги прокладывать от мест посадки. Может лучше ещё чуток "попроектировать" на похудение???
И вообще, опять не чувствуется логическая завершенность эскиза, продуманность деталей. Абы пилить...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

ZOOR

Цитата: Искандер от 09.10.2020 10:01:53А я уж думал по любому ступень будет заметно легче 25т и её вполне сможет "тягать" Ми-26.
А разве не предполагается?


https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2046430
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

TAU

Цитата: Salo от 05.10.2020 16:06:28https://tass.ru/kosmos/9627165
Цитата: undefinedОблегченный автоматический старт
Еще одно отличие старта "Амура" — полностью автоматический комплекс. Эта концепция предполагает, что с установленной на старт ракетой люди не должны проводить никаких операций
Повторение достижений "Зенита" и "Циклона"? Похвально!

ZOOR

Цитата: TAU от 10.10.2020 08:21:49
Цитата: Salo от 05.10.2020 16:06:28https://tass.ru/kosmos/9627165
Цитата: undefinedОблегченный автоматический старт
Еще одно отличие старта "Амура" — полностью автоматический комплекс. Эта концепция предполагает, что с установленной на старт ракетой люди не должны проводить никаких операций
Повторение достижений "Зенита" и "Циклона"? Похвально!

Вообще-то с Циклоном и Зенитом ручных операций не проводилось после вывоза из МИКа
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

TAU

Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 15:21:111. СУ можно взять в проект, например, с Союза-2 (или по исходным данным разработчика, с Ангары, к примеру).

2.  работы велись в инициативном порядке. И за много лдет вполне могли "набрать глубину" для оформления ЭП.
1. Ангара ни при чем. НПО автоматики входит в холдинг "Прогресса". Надеюсь, они уже взялись за дело.

2. Само собой, набрали. Bell, полагаю, прав.  8)

Serge V Iz

Для элементов СУ, выполняющую какую-то законченную функцию, вещь в себе, - прибор управления шаговыми моторамии рулей, инерциальные измерители, приборы преобразования и коммутации питания, разумеется, всегда имеют ввиду имеющийся задел. И по С-2 и по С-5 и по еще более другим ракетам.

А структурная схема СУ и (тем более) схема прохождения изделия по техпроцессу запуска при таких вводных, образно выражаясь, близко к С-2 не лежала. )