Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

SeNit, XVII и 17 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Serge V Iz от 06.05.2026 13:20:06
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 12:30:47
Цитата: Serge V Iz от 06.05.2026 11:06:12
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 10:44:47
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Метод сварки неплавящимся электродом. Когда точечной сварочной ванне дают полностью застыть. При малом объеме она застывает довольно быстро, свойства материала в ней немного отличаются от протяжённого шва с медленным застыванием.

Ну, или то, что называется "прихватить" плавящимся электродом ))
А обычной контактной точечной или роликовой - никак?
В ракетах Фау -- не знаю. Батарейки из аккумуляторных элементов я могу сваривать с одной стороны, без необходимости подлезать к другой. А там -- хз, какие у них были сложности. )
Стрингеры в стальных панелях МиГ-25 варились роликовой сваркой -проблем не было. Шпангоуты в баках Р-7 привариваются точеной сваркой.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 05.05.2026 17:46:35
Цитата: Старый от 05.05.2026 16:27:32
Цитата: fagot от 05.05.2026 15:23:31
Цитата: Старый от 04.05.2026 18:33:27Есть же ещё на свете динозавры которые то ли не видели Флакона то ли специально предлагают делать назло...
Флакон тут видится только вам, возможно, из-за любви к литрболу.
Неужели у Флакона нет большого сухого отсека - переходника между ступенями?
Если ты обратишь-таки внимание, то на Союзе-5 как раз этот отсек сетчатый и на вид даже углепластиковый. Но это не точно.
Углепластиковый. Изготовлен в г. Хотьково
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Kobold

Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 13:28:07
Цитата: Bell от 05.05.2026 17:46:35
Цитата: Старый от 05.05.2026 16:27:32
Цитата: fagot от 05.05.2026 15:23:31
Цитата: Старый от 04.05.2026 18:33:27Есть же ещё на свете динозавры которые то ли не видели Флакона то ли специально предлагают делать назло...
Флакон тут видится только вам, возможно, из-за любви к литрболу.
Неужели у Флакона нет большого сухого отсека - переходника между ступенями?
Если ты обратишь-таки внимание, то на Союзе-5 как раз этот отсек сетчатый и на вид даже углепластиковый. Но это не точно.
Углепластиковый. Изготовлен в г. Хотьково
Это ж прям огонь получается, круче всяких Флаконов-9

vlad7308

Цитата: Bell от 06.05.2026 10:42:25
Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 10:05:10
Цитата: Bell от 06.05.2026 08:44:28В пересчете на 17,5-тонный Союз-5 это будет 3,2-3,3 т на ГСО.
Далось Вам то ГСО...
Да военные за него держаться, по старой памяти... так-то понятно, что туда 1,5 пуска в год, основное направление запусков сейчас намного ниже
даже и военные скоро перестанут держаться.
А 1.5 пуска в год - это еще хорошо.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Старый от 05.05.2026 16:27:32
Цитата: fagot от 05.05.2026 15:23:31
Цитата: Старый от 04.05.2026 18:33:27Есть же ещё на свете динозавры которые то ли не видели Флакона то ли специально предлагают делать назло...
Флакон тут видится только вам, возможно, из-за любви к литрболу.
Неужели у Флакона нет большого сухого отсека - переходника между ступенями?
он не просто есть - он весьма немаленький из-за вакуумного сопла
это оценочное суждение

fagot

Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 17:38:11даже и военные скоро перестанут держаться.
А 1.5 пуска в год - это еще хорошо.
Не перестанут, как и гражданские, т.к. есть ряд применений, для которых ГСО удобнее.

Bell

Цитата: fagot от 06.05.2026 18:00:47
Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 17:38:11даже и военные скоро перестанут держаться.
А 1.5 пуска в год - это еще хорошо.
Не перестанут, как и гражданские, т.к. есть ряд применений, для которых ГСО удобнее.
Помниться была аналитическая статья где-то в конце 2000х на тему того, что около 2012-2013 года ожидается пик запусков на ГСО, а потом пойдет спад. Потому, что давят наземные сети, низкоорбитальные группировки и растет САС спутников. Но у нас тогда на это никто не обратил внимание, потому что "мы захватили рынок коммерческих ГСО-запусков своим замечательны Протоном" и вообще с Локхидом законтрактовали Ангару. А когда прозвенел колокол, то кинулись придумывать Протон-Медиум и всякое прочее, но было поздно.
Так что сейчас от ГСО остались жалкие ошметки той былой роскоши.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 06.05.2026 20:12:03
Цитата: fagot от 06.05.2026 18:00:47
Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 17:38:11даже и военные скоро перестанут держаться.
А 1.5 пуска в год - это еще хорошо.
Не перестанут, как и гражданские, т.к. есть ряд применений, для которых ГСО удобнее.
Помниться была аналитическая статья где-то в конце 2000х на тему того, что около 2012-2013 года ожидается пик запусков на ГСО, а потом пойдет спад. Потому, что давят наземные сети, низкоорбитальные группировки и растет САС спутников. Но у нас тогда на это никто не обратил внимание, потому что "мы захватили рынок коммерческих ГСО-запусков своим замечательны Протоном" и вообще с Локхидом законтрактовали Ангару. А когда прозвенел колокол, то кинулись придумывать Протон-Медиум и всякое прочее, но было поздно.
Так что сейчас от ГСО остались жалкие ошметки той былой роскоши.
А сколько хапусков на ГСО было в 2013, скаэжем, и в 2025 году? Всего.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Есть вопрос (наверное, обсуждался уже). Почему Союз-5 снабдили небольшой второй ступенью с РД-0124МС, а не увеличенной второй ступенью на РД-120 или даже РД-191 с высотным соплом и рулевиком? Мпг была бы существенно выше, и условия для возвращения первой ступени (предположим, что ее решили оборудовать АРБ) стали бы лучше.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 17:51:38он не просто есть - он весьма немаленький из-за вакуумного сопла
Воооот! А ту предлагают за такие отсеки расстреливать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Raul от 06.05.2026 21:43:32Есть вопрос (наверное, обсуждался уже). Почему Союз-5 снабдили небольшой второй ступенью с РД-0124МС, а не увеличенной второй ступенью на РД-120 или даже РД-191 с высотным соплом и рулевиком? Мпг была бы существенно выше, и условия для возвращения первой ступени (предположим, что ее решили оборудовать АРБ) стали бы лучше
Опять? Ну, сколько можно! Тяга и РЗТ второй ступени С-5 близки к оптимальным для данной стартовой массы
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Главный вопрос по С-5 не в степени его совершенства, а в том, сколько машин в год может произвести Прогресс без серьезной потребности в модернизации основных фондов его и Энергомаша!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Kobold

Глядя на фотографию Союза-5, у меня возник вопрос. Вот там на первой ступени виден ребристый поясок, который отличается от остальной поверхности ступени. Это что же, получается, там днища баков не совмещённые?


pkl


Цитата: fagot от 04.05.2026 15:05:05
Цитата: Старый от 02.05.2026 19:26:15Надо два СК в Плесецке и два в Восточном. В Плесецке под одномодульные, в Восточном под трёхмодульные.
 Трёхмодульные всё равно пойдут только под геостационар, так что в Плесецке не нужны.
В Плесецке никакие не нужны.
Что, так и летать из Плесецка на "Союзе-2" до скончания века? >:(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Bell от 04.05.2026 15:18:57Зенитовских должно было быть 2 стола.
Лучше по одному, но в разных местах, удалённых друг от друга на большое расстояние:
В США заявили об отработке сценариев нападения на российские космодромы
В смысле в разных регионах страны.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Dron983 от 04.05.2026 21:53:54
Цитата: pkl от 03.05.2026 19:41:09а все РН, существующие и будущие - кислородно-углеводородные
И Протон? :o
Что Протон? Здесь писали, что его восстановить его производство уже не получится.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

fagot

Цитата: pkl от 06.05.2026 23:01:48Что, так и летать из Плесецка на "Союзе-2" до скончания века? >:(
Под бульдозер, как мечтает Старый - вот это будет действительно экономия!

fagot

Цитата: Bell от 06.05.2026 20:12:03Помниться была аналитическая статья где-то в конце 2000х на тему того, что около 2012-2013 года ожидается пик запусков на ГСО, а потом пойдет спад. Потому, что давят наземные сети, низкоорбитальные группировки и растет САС спутников. Но у нас тогда на это никто не обратил внимание, потому что "мы захватили рынок коммерческих ГСО-запусков своим замечательны Протоном" и вообще с Локхидом законтрактовали Ангару. А когда прозвенел колокол, то кинулись придумывать Протон-Медиум и всякое прочее, но было поздно.
Так что сейчас от ГСО остались жалкие ошметки той былой роскоши.
А речь вообще не про коммерцию, а про метео, СПРН, РТР и военную связь.

Serge V Iz

Цитата: Kobold от 06.05.2026 22:31:03Глядя на фотографию Союза-5, у меня возник вопрос. Вот там на первой ступени виден ребристый поясок, который отличается от остальной поверхности ступени. Это что же, получается, там днища баков не совмещённые?



На первой ступени есть межбаковый отсек.
https://volga.news/article/532374.html

Raul

Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 22:00:40
Цитата: Raul от 06.05.2026 21:43:32Есть вопрос (наверное, обсуждался уже). Почему Союз-5 снабдили небольшой второй ступенью с РД-0124МС, а не увеличенной второй ступенью на РД-120 или даже РД-191 с высотным соплом и рулевиком? Мпг была бы существенно выше, и условия для возвращения первой ступени (предположим, что ее решили оборудовать АРБ) стали бы лучше
Опять? Ну, сколько можно! Тяга и РЗТ второй ступени С-5 близки к оптимальным для данной стартовой массы
Спасибо, этот график и я хотел увидеть снова. Вопрос об увеличении стартовой массы не рассматривался? Более тяжелая вторая ступень при такой же первой ступени?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!