Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 13 гостей просматривают эту тему.

alex1664

Цитата: Bell от 04.05.2026 15:18:57
Цитата: fagot от 04.05.2026 15:05:05
Цитата: Старый от 02.05.2026 19:26:15Надо два СК в Плесецке и два в Восточном. В Плесецке под одномодульные, в Восточном под трёхмодульные.
 Трёхмодульные всё равно пойдут только под геостационар, так что в Плесецке не нужны.
В Плесецке никакие не нужны.
Зенитовских должно было быть 2 стола.
Первая ступень Союз-5 оказалась четырех разных диаметров. Надеюсь на срок использования старых Зенитовских стартов. 1-двигательный отсек, 2-сопряжение и часть Зенита 3.9 м., 3-Переходный конус, 4-бак Союз-5 на 4.2 метра диаметром.
Ежели замахнуться в фантазиях, что будут ресурсы и удастся достичь совершенства конструкции, в том числе и перспективных машин: Помимо Союз-5 имеет смысл смотреть и на "Союз-Атлас". То есть первая ступень с РД-180. Выглядит как конкурент и замена  (и для завода то же) Союза-2. Модернизация оборудования, увеличение серийности, упрощение эксплуатации, увеличение технологичности и удешевление производства:-X :o  Так вот в горячечном бреде, с отменой Союз-2, возможна и реконструкция пусковых столов. Срезать тюльпаны, установить Зенитовские автоматические системы. Пусковой вес проходит, Плесецк перевооружается.
Опять же, если рассматривать Союз-5 для модернизации под пилотируемую или многоразовую программы, там и с РД-170 замена Союз-2 по нагрузке получится, из за дополнительных мероприятий. Но старты нужны и не по одному.

П.С. Предложение модераторам форума: Начать новую ветку и перенести туда сообщения - до рождения Союз-5 и после. Все же фактологии больше. А на первую страницу прицепить справочные характеристики.
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

Старый

Цитата: nonconvex от 05.05.2026 23:42:31
Цитата: Старый от 05.05.2026 18:59:47
Цитата: fagot от 05.05.2026 18:40:54Все нормальные флаконы - одноступ со сбрасываемым обтекателем пробкой. :P
Это лёгкие флаконы. На полтора литра ПН, не больше.
Это вы ПН с горючим попутали.

Оно не всегда горит. Но очень полезное. Если нагрузиться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: alex1664 от 06.05.2026 00:11:14Ежели замахнуться в фантазиях, что будут ресурсы
...то российские СК построят под постоянный диаметр 4.2 метра. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Из книги про КБ Южное


ЦитироватьВ 1991 г. по указанию MOM были проведены работы по возможности применения на РН "Зенит" кислородно-водородного разгонного блока (КВРБ) "Шторм" разработки КБ "Салют" (Генеральный конструктор Д. А. Полухин). Совместно с КБ "Салют" был выпущен эскизный проект, в котором показана принципиальная возможность выведения ракетой-носителем "Зенит" с КВРБ "Шторм" на геостационарную орбиту полезного груза весом до 2,6 т. Это позволяло заменить РН "Протон" на ракетный комплекс с экологически чистыми компонентами топлива.
В пересчете на 17,5-тонный Союз-5 это будет 3,2-3,3 т на ГСО.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

АниКей

ЦитироватьРоскосмос


🔥 Самый мощный в мире: РД‑171МВ

На первой ступени ракеты‑носителя «Союз‑5», стартовавшей 30 апреля с космодрома Байконур, установлен РД‑171МВ — самый мощный жидкостный ракетный двигатель в истории.

РД‑171МВ — российский жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа.
Спойлер

🔵работает на паре кислород‑керосин;
🔵имеет четыре камеры сгорания;
🔵собран в НПО «Энергомаш» (Химки);
Цитировать🔵развивает тягу 740 т на уровне моря и 800 т в вакууме.


РД‑171МВ создан на базе советского РД‑170 (использовался на первой ступени ракеты «Энергия»).

От него произошли:
🔵РД‑171 (с другой системой управления камерами сгорания — для ракеты «Зенит»);
🔵РД‑180 (для американских ракет «Атлас‑3» и«Атлас‑5»);
🔵РД‑191 (для ракет «Ангара»).

В начале 2000‑х РД‑171 модернизировали до версии РД‑171‑М:
Цитировать🔵
Цитироватьтяга увеличена на 5 %;
Цитировать🔵
Цитироватьпеределаны агрегаты подачи топлива и система регулирования;
Цитировать🔵
Цитироватьснижена масса, повышена надёжность.


В 2017 году НПО «Энергомаш» начало создание РД‑171МВ для ракеты «Союз‑5».

Отличия:
Цитировать🔵
Цитироватьновая система регулирования (без импортных комплектующих);
Цитировать🔵
Цитироватьповышенное быстродействие;
Цитировать🔵
Цитироватьдополнительные меры защиты от возгорания.


Ключевые характеристики
▪️ время работы — до 180 секунд;
▪️ мощность турбины — 250 тысяч лошадиных сил (превышает суммарную мощность силовых установок двух атомных ледоколов типа «Арктика»).









187👍130🔥70👏15🥰3
10K views
[свернуть]
там на первых кадрах видео вроде ступень вторая, а рассказ идет о первой...
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Bell

Цитата: АниКей от 06.05.2026 08:52:51там на первых кадрах видео вроде ступень вторая, а рассказ идет о первой
Скажите спасибо, что не "семерка"  ;D

Цитата: АниКей от 06.05.2026 08:52:51время работы — до 180 секунд
Кстати, этого недостаточно для ЦБ ТриСтара.
А вот РД-180 на Атласе-5 работал вдвое дольше. И если его применить на ЦБ, то ПН будет те же 55 т за счет "естественного" дросселирования и сохранения топлива для этапа 2-й ступени.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

vlad7308

Цитата: Bell от 06.05.2026 08:44:28В пересчете на 17,5-тонный Союз-5 это будет 3,2-3,3 т на ГСО.
Далось Вам то ГСО...
это оценочное суждение

Bell

Цитата: vlad7308 от 06.05.2026 10:05:10
Цитата: Bell от 06.05.2026 08:44:28В пересчете на 17,5-тонный Союз-5 это будет 3,2-3,3 т на ГСО.
Далось Вам то ГСО...
Да военные за него держаться, по старой памяти... так-то понятно, что туда 1,5 пуска в год, основное направление запусков сейчас намного ниже
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 10:44:47
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Не видел, чтоли как сварщики электродом стучат по металлу?  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
- после упоминания S7, остальной текст можно не читать ...   
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Serge V Iz

Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 10:44:47
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Метод сварки неплавящимся электродом. Когда точечной сварочной ванне дают полностью застыть. При малом объеме она застывает довольно быстро, свойства материала в ней немного отличаются от протяжённого шва с медленным застыванием.

Ну, или то, что называется "прихватить" плавящимся электродом ))

Bell

Цитата: Seerndv от 06.05.2026 11:05:05
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
- после упоминания S7, остальной текст можно не читать ... 
Почему, кстати?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Андрюха

Цитата: Bell от 06.05.2026 09:14:42Кстати, этого недостаточно для ЦБ ТриСтара.
А если оставить РД-171МВ и дросселировать..."глубоко"?

Bell

Цитата: Андрюха от 06.05.2026 12:00:01
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:14:42Кстати, этого недостаточно для ЦБ ТриСтара.
А если оставить РД-171МВ и дросселировать..."глубоко"?
То, что насчитал Дмитрий Александрович, эта самая РН-55. РД-171 позволяет до 50% дросселироваться.
Насколько я понимаю, в этом режиме площадь поверхности камеры, требующая охлаждения остается прежней, температура в ядре тоже, а вот количество охлаждающего керосина - вдвое меньше. Поэтому как бы не было проблем с охлаждением и надежностью при длительной работе с дросселированием... Но это имхо.
Просто, РД-180 как бы есть, он легче и дешевле, при этом он достоверно долгоиграющий - так почему бы использовать в данном случае?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Serge V Iz от 06.05.2026 11:06:12
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 10:44:47
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Метод сварки неплавящимся электродом. Когда точечной сварочной ванне дают полностью застыть. При малом объеме она застывает довольно быстро, свойства материала в ней немного отличаются от протяжённого шва с медленным застыванием.

Ну, или то, что называется "прихватить" плавящимся электродом ))
А обычной контактной точечной или роликовой - никак?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Quit

Кстати, на многососисочном "Енисее" так и собирались делать - РД-180 в середине.

Андрюха

Цитата: Quit от 06.05.2026 12:39:55Кстати, на многососисочном "Енисее" так и собирались делать - РД-180 в середине.
Потому что на нем ЦБ - это третья ступень. РД-171МВ туда уже ну никак неподходит, а на второй - те же РД-171МВ что и на первой. Разделение 4:2:1.

Serge V Iz

Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 12:30:47
Цитата: Serge V Iz от 06.05.2026 11:06:12
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2026 10:44:47
Цитата: Bell от 06.05.2026 09:27:58
Цитата: Bell от 05.05.2026 10:12:55Ладно, с БКС там все сложно...
А вот на счет вафель и всяких диверсионно-саботажных методик расчета - интересно  ;D
Попалась статья про вафли - популярная, но с интересными подробностями, в том числе про Ангару и Союз-5
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket?ysclid=mos6kvhdxp728763857
А что такое "точечная электродуговая сварка"? 🙄
Метод сварки неплавящимся электродом. Когда точечной сварочной ванне дают полностью застыть. При малом объеме она застывает довольно быстро, свойства материала в ней немного отличаются от протяжённого шва с медленным застыванием.

Ну, или то, что называется "прихватить" плавящимся электродом ))
А обычной контактной точечной или роликовой - никак?
В ракетах Фау -- не знаю. Батарейки из аккумуляторных элементов я могу сваривать с одной стороны, без необходимости подлезать к другой. А там -- хз, какие у них были сложности. )