Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Искандер от 17.01.2022 21:37:16
Цитата: pkl от 17.01.2022 21:35:01
Цитата: Дем от 16.01.2022 19:25:43Ангара конечно уродская но она уже есть. И уже полтора стола для неё есть.
Зачем вдобавок делать то же самое только моноблочное?
Что уродского в Союзе-5?
Угу, самый красивый (во всех смыслах) носитель...
Только он из той же "эпохи" что и Ангара...
Не, самый красивый - Атлас-5 без твердотопливных ускорителей. Я бы ещё в Антарес влюбился, если бы не его уродская твердотопливная верхняя ступень. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.01.2022 19:06:30Но не дослушал до момента, где ты советовал один ТНА на всю первую ступень и чтобы с ДОГГ?
Дослушал, дослушал. 

 Но
1. Прочитал что это годится только для нас с нашей школой ДОГГ и отсутствием школы открытой схемы. А для Америки - наоборот.
2. Прокричал: -Ну нету у меня одного такого двигателя! Нету!!! Что я могу сделать???  ??? ::) :-[ :-\ Прийдётся ставить девять!  >:( И уже тихо пробормотал: -Зато удобно посадку на одном моторе делать...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.01.2022 21:37:24Союз-5 Ангаре не конкурент ни разу. Возможности не те.
Союз-5 конкурент Союзу-2.

А Ангаре конкурент - ТриСоюз-5.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

При запуске с экватора на ГСО Союз-5 Ангару за пояс заткнёт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Sam Grey

Цитата: pkl от 18.01.2022 00:18:48При запуске с экватора на ГСО Союз-5 Ангару за пояс заткнёт.
Почему тогда Зенит с МС не заткнул за пояс Протон с Байконура?

ZOOR

Цитата: pkl от 18.01.2022 00:18:48При запуске с экватора на ГСО Союз-5 Ангару за пояс заткнёт.
"За пояс заткнет" это "Скоко в граммах?" (с)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 17.01.2022 21:57:40А Ангаре конкурент - ТриСоюз-5.
Ни разу он не конкурент. Это ракета другого размерного класса, вдвое более крупного.

Цитата: pkl от 17.01.2022 21:35:01Что уродского в Союзе-5?

Недоразмеренность.

БХГ.

Новые стартовые столы.

Лишний двигатель.

Все те же проблемы с РБ.

Дем

Цитата: pkl от 17.01.2022 21:35:01Что уродского в Союзе-5?
Всё.


Грузоподьёмность.
Одноразовость.
Двигатель.
Диаметр
Длина
Требуемое количество обслуги
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:13:16Недоразмеренность
Недоразмеренность для чего? Для замены Союза-2? ;)


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:13:16БХГ.
Это проблема. Её надо решать. Но эта же проблема характерна и для Ангары.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:13:16Новые стартовые столы.
А бывают новые ракеты без новых стартовых столов? Или мы не поняли, это не это? ;)


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:13:16Лишний двигатель.
Это какой?


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:13:16Все те же проблемы с РБ.
А есть вариант обойтись без РБ?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Единственная реальная проблема - новый СК. Но если строить не "мощный СК" а простой и дешовый СК то эта проблема скорее кажущаяся. Причём уже даже сам Рогозин высказался за простой и дешовый СК.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:13:51Единственная реальная проблема - новый СК. Но если строить не "мощный СК" а простой и дешовый СК то эта проблема скорее кажущаяся. Причём уже даже сам Рогозин высказался за простой и дешовый СК.
Ну как спроектируешь "дешёвый" СК на оводненных песках, так и заходи Незнайка.
А заикнешься о новом месте для космодрома, начальная строительно-дорожная  инфраструктура влетит в три -пять дешёвых СК.

Объективную реальность не объехать на кривой козе, даже за 100000 постов.;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 18.01.2022 10:50:00Ну как спроектируешь "дешёвый" СК на оводненных песках, так и заходи Незнайка.
Не. Я строить СК на оводнённых песках не буду. И в Восточном несмотря на всю глубину котлованов обводнённых песков не заметил.

 Однако я смотрю ты ухватился за озвученную тут кемто суперидею о "плавающем фундаменте"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26Недоразмеренность для чего? Для замены Союза-2? ;)

Для замены Союза-2 эта штука слишком большая.

А для замены Ангары-5/Протона - слишком маленькая.

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26А бывают новые ракеты без новых стартовых столов? Или мы не поняли, это не это? ;)

Бывают. Ангара, например.

Союзы столько поколений сменили на тех же столах.

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26Это какой?

РД-170.

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26А есть вариант обойтись без РБ?

С такой стартовой массой и с таким весовым совершенством - нет.

Цитата: Старый от 17.01.2022 21:57:40Союз-5 конкурент Союзу-2.

Неоправданно сложный БХГ.

Цитата: Старый от 17.01.2022 21:57:40А Ангаре конкурент - ТриСоюз-5.

Ну ты бы хоть чуть-чуть подумал.

Стартовый стол, как и стартовая массу, у Трисоюза-5 будет циклопическими.

Одних лишь камер сгорания будет 12 штук, против пяти у Ангары. И тяга у каждой больше, как и мощность ТНА на каждую камеру.

При этом УИ как у тапка, если делать "облегчённые" БХГ.

При этом вся, ВСЯ запара и все недостатки ДОГГ будут во всей красе. 

Зенит и ТриЗенит Старого - вообще самая удолбищная вещь в истории, которую можно придумать.

Дем

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26Недоразмеренность для чего?
Для мощности РД-171М
Цитата: Старый от 18.01.2022 10:12:26А есть вариант обойтись без РБ?
Ф9 обходится
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: sychbird от 18.01.2022 10:50:00Ну как спроектируешь "дешёвый" СК на оводненных песках
А в чём проблема? Вбурил сваи и всех делов. 1000 тонн нагрузки - детский вес.
Цитата: sychbird от 18.01.2022 10:50:00начальная строительно-дорожная  инфраструктура влетит в три -пять дешёвых СК.
А если рядом с шоссе строить?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

sychbird

Цитата: Дем от 18.01.2022 11:10:03
Цитата: sychbird от 18.01.2022 10:50:00Ну как спроектируешь "дешёвый" СК на оводненных песках
А в чём проблема? Вбурил сваи и всех делов. 1000 тонн нагрузки - детский вес.
Цитата: sychbird от 18.01.2022 10:50:00начальная строительно-дорожная  инфраструктура влетит в три -пять дешёвых СК.
А если рядом с шоссе строить?
Вбуривать сваи в оводненные пески также полезно, как мочиться против ветра.
Надо до скального основания. И в этом случае вариант недешёвого СК Ангары на Восточном скорее всего окажется дешевле, проще и технологичней.
 
Шоссе - ни шоссе,  а строительную базу и подъездные пути с погрузочными перономи строить придется.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

Цитата: sychbird от 18.01.2022 11:18:47Вбуривать сваи в оводненные пески также полезно, как мочиться против ветра.
Надо до скального основания.

блин, как же многоэтажные жилые дома везде строят? Они-то поболе тысячи тонн весят, часто в разы и десятки раз.

ЗЫ бокачика
ЗЫЫ Вас послушать, так сделать вообще ничего никогда и нигде нельзя, ибо адски сложно и дорого. Удивительно даже, почему мы до сих пор в пещерах не сидим.
это оценочное суждение

fagot

Цитата: Старый от 18.01.2022 10:13:51Единственная реальная проблема - новый СК. Но если строить не "мощный СК" а простой и дешовый СК то эта проблема скорее кажущаяся. Причём уже даже сам Рогозин высказался за простой и дешовый СК.
А он высказывался, что этот СК будет рассчитан на трехблок?

fagot

Цитата: pkl от 18.01.2022 00:18:48При запуске с экватора на ГСО Союз-5 Ангару за пояс заткнёт.
Тут озвучивают какие-то нереальные цифры стоимости восстановления МСа, и это не решает проблемы запусков государственных ПН с национальной территории.