Союз-5

[Schwalbe]

us2-star пишет:

Schwalbe пишет:

Neru пишет:
Думаю, что если поставят задачу сделать что-то типа Белуги - сделают

Это отличная задача для ОАК - малосерийный дорогой самолет на базе Ил-96. Проблема в том, что Роскосмосу придется отдавать деньги из своей структуры.

Ход мысли правильный.
Ил-96... -старьё, увы... но годное под членовозы, переделать под ракетовоз парочку можно, но члены на это пойдут едва-ли...    

Надо в проект ШФДМС заложить грузовую модификацию... С фюзеляжем, расширенным до возможности перевозить моногруз (ступень) 5-7 * 25-35 ? м.
Один борт можно держать чисто под перевозки ступеней / рб / спутников и т.п.
и 2-3 "резервных" (под минимальную переделку - сменить болты на стыке на быстроразьёмные и выкинуть стеллажи) - на регулярных коммерческих рейсах...

Посмотрите с другой стороны. Возить крылья для CR929 и заодно ступени. Ил-96 как раз можно успеть сделать к 21-22 году.

[us2-star]

Большой пишет:
а может рельсы раздвинуть метров на 5?    

Увы баян... Breitspurbahn

[TAU]

Старый пишет: дешовый

Дешевка...

[us2-star]

Schwalbe пишет: 
Ил-96 как раз можно успеть сделать к 21-22 году.

Ил-96, со слегка раздутым фюзеляжем можно было сделать 10 лет назад... И через 10 лет можно...
А вот к 21-22 году никак не можно... 
Слушайте, ну не толкайте меня на выдачу гостайн... 

[Старый]

sychbird пишет: 
Документация диктует технологию и процедуры ПЗ. 

Да ты не оправдывайся. Я ж тебя не обвиняю. 

Ты не в теме, как это все в натуре работает в процессе производства носителя в реале.

Причина наших бед и провалов найдена - документация. Если б не она, зараза, мы б давно уже на Плутоне высадились. А я посто не в теме,думаю что какаятотам научно-техническая отсталость...

Для примера можешь посмотретьть, как Маска с пилотируемым Драгоном по действующей регламентной документации мордой по столу возят. 

Ну покажи, какие там у него проблемы с согласованием документации.

По сути это предложение означает перенос части производственных процессов и гидравлических испытаний на космодром.

Подумать только! Какой ужас! Сборка ракеты и на космодром! 

 С разделением ответственности. Кто должен формуляры на изделие подписывать?.

Да! Кто? Вот так и не полетели на Плутон. Потому что некому было формуляр подписать...

[Старый]

Итак главная проблема расейской космонавтики: кто подпишет формуляр?

[us2-star]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

alexvrg пишет:
Если присмотреться на запуске, то маленькие факела пламени видно на всех ступенях

Слушай, пока правительственные заговорщики не подменили на Ютубе все ролики сделай и выложи скриншотик.

Чего ты так переполошился. Ютуб ютубом, но ты же ни одного пуска не видел. А я видел достаточно. Разных.
Да, есть маленькие факелы.
Классическая фраза Главного:
"Вообще отказаться от продольной схемы. ВСЕ двигатели запускаются на земле, под нашим контролем"
Все ей и следуют.

Есть надежда увидеть где-нибудь то что вы видели?

[Старый]

us2-star пишет:

Штуцер пишет: 
Классическая фраза Главного:
"Вообще отказаться от продольной схемы. ВСЕ двигатели запускаются на земле, под нашим контролем"
Все ей и следуют.

Есть надежда увидеть где-нибудь то что вы видели?

Он перепутал. Перепутал Союз и Энергию. Потому как разбирается только в своей крайне узкой специальности.

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Что невозможного в Севморпути?

Зимой (с начала октября по конец мая) или летом? Летом может и ничего...

Обсуждалось уже тысячу раз: завезти за навигацию весь запас первых ступеней для их последующей комплектации в носители в течение всего года.

[Михаил Иродов]

Дмитрий Инфан пишет:
Обсуждалось уже тысячу раз: завезти за навигацию весь запас первых ступеней для их последующей комплектации в носители в течение всего года.

Это будет очень дорого.

[Штуцер]

us2-star пишет:
Есть надежда увидеть где-нибудь то что вы видели?

Нет. На полигон Вам не попасть,  да и из ракет там только Протон и Союз. Смотреть надо с очень близкого расстояния, метров 50. Видеокамера слабые оттенки цвета маленьких факелов не улавливает.

[Штуцер]

Старый пишет:
Он перепутал. Перепутал Союз и Энергию.

Я ничего не перепутал. 
А ты видел "маленькие факелы" на всех ступенях?

[Leonar]

Neru пишет:
По картинке от "Прогресса" высота первой ступени без межблочного отсека около 36,5 метра (чуток меньше на самом деле - по пикселям картинки считал). Тика в тику под грузовой отсек Руслана. Скорее всего им и собираются перевозить.

скорее всего, и эта разнокалиберность в нижней части тоже походу для того же...
чеб влез в Ан124

[Вернер П.]

Старый пишет:
Ну во первых Зенит и не требуется. Требуется аналог.И даже не аналог а аналогия.

"Несчастная девушка Доширак - любой разводит ее за 5 минут"
Несчастный Старый - любой разводит его, предложив керосин в диаметре 4,1 метра.
Ужос какой, взять от Зенита самое проблемное - его двигатель, а теперь еще и усугубить проблему чистоты баков.
Идея Тризенита полностью деградировала и даже до обратного. 
Остался один диаметр, вот за него и держись

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:

Neru пишет:
Союз 5 по диаметру такой же как Протон. Протон возят железкой:
 
но первая ступень протона длинной 21,2 метра, а у Союза-5 37,2 метра - почти в 2 раза длиннее.
А большая длинна, вместе с большим диаметром - тоже проблема при перевозках ЖД. Хотя Зенит по жд возили, а у него длина первой ступени 32,9 метра (исправил).

Это не проблема. Блок 1-й ступени Союз-5 можно разделить на 3 сборки с конструктивными стыками: бак О, бак Г и ХО с ДУ.

а можно и на 2
бак Г с ХО и бак О
обе половинки меньше протоновских частей

Подумайте, куда при этом девать магистраль О. С учетом транспортировки и удобства сборки. Можно и две сборки, но имхо, операций будет больше. Впрочем, "всегда есть лучшее решение".

не понял про магистраль О...
как на Союзе2 соединяют магистраль О?
а куда при "вашем" разделении на 3 части он денется? (больше же стыков и т.д.)

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Neru пишет:
По картинке от "Прогресса" высота первой ступени без межблочного отсека около 36,5 метра (чуток меньше на самом деле - по пикселям картинки считал). Тика в тику под грузовой отсек Руслана. Скорее всего им и собираются перевозить.

скорее всего, и эта разнокалиберность в нижней части тоже походу для того же...
чеб влез в Ан124

У Руслана 36,5 м это не длина грузовой кабины а длина ПОЛА грузовой кабины

[Leonar]

вообще можно и длиннее чутка немного блок...

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:

Neru пишет:
По картинке от "Прогресса" высота первой ступени без межблочного отсека около 36,5 метра (чуток меньше на самом деле - по пикселям картинки считал). Тика в тику под грузовой отсек Руслана. Скорее всего им и собираются перевозить.

скорее всего, и эта разнокалиберность в нижней части тоже походу для того же...
чеб влез в Ан124

У Руслана 36,5 м это не длина грузовой кабины а длина ПОЛА грузовой кабины

их бин в курсе

[Вернер П.]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
24.11.2003

Железнодорожный габарит, как ты выразился, а точнее НЕГАБАРИТ, по разным маршрутам - разный.

Кажется, опять немного запутались в "габарит-негабарит."
На ж.д. есть два основных габарита:
1. Габарит подвижнОго состава - габарит Т - 3,75 м. Влезая в этот габарит, не требуется остановка встречного движения. Только такой габарит будет являться экономическим, если мы говорим о перевозке не уникальной ракеты а рабочей лошадки. 
2. Габарит приближения строений - габарит С - это вообще предел того что гарантированно можно перевезти по ж.д.

"Негабарит" - это определение больше относится к стоимости перевозок. 
"Сверхнегабарит" - это как раз предел конкретного участка дороги

Габариты Т и С это современные стандарты, но не все старые дороги им пока соответствуют, естественно вновь строящиеся и после модернизации - соответствуют

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:
И вопрос о возможности доставки на Байконур РБ длиной 37 м и диаметром 4,1 м пока остается без ответа.

Действительно хороший вопрос. Что можно провезти по участку Самара - Байконур? И где там "узкие" места