Союз-5

[Salo]

George пишет:

Андрей Иванов пишет:
Как раз для таких амбиционных ребят из газово-нефтеного региона, подойдет предложения метанового Союз-5.
Их финансирование... наши разработки ... и совместная серьезная работа.

Вот-вот. Кирилин пусть забудет про бюджет и ищет средства на свой любимый С-5 в другом месте. Вы правы, в районе Персидского залива могут обратить внимание на С-5.

Вас очень радует фактическая ликвидация молодого ракетного КБ? Тогда послушайте, что говорит Пушкин о состоянии дел у хруничевцев.

[George]

Salo пишет:
Вас очень радует фактическая ликвидация молодого ракетного КБ? Тогда послушайте, что говорит Пушкин о состоянии дел у хруничевцев.

Так вроде они будут делать третью ступень для "А5в".

[Salo]

George пишет:

Alex_II пишет:
А ТНА на перекиси что - уже не в счет?

Какая разница? Клиент может и не знать, из чего сделана "С-2". Главное цена и надежность. Они на сегодня на приемлемом уровне.

Один аварийный и один частично успешный пуск за год трудно назвать приемлемым уровнем надёжности.

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
Вас очень радует фактическая ликвидация молодого ракетного КБ? Тогда послушайте, что говорит Пушкин о состоянии дел у хруничевцев.

Так вроде они будут делать третью ступень для "А5в".

И что?

[Андрей Иванов]

Salo пишет:
 ликвидация молодого ракетного КБ

именно , для этого и ведется очень плотная работа по Бразилии ( скорей всего Ангара, надеюсь предложат урм-180/171(175))  .
и с Арабами.( как вариант Самара , РН Феникс)  
 
Как не крути , но контракты с иностранцами нас и мобилизируют и дисциплинируют по срокам.
Не переживайте. Всё будет хорошо с КБ.

[George]

Salo пишет:
Один аварийный и один частично успешный пуск за год трудно назвать приемлемым уровнем надёжности.

Один из них произошел во время ЛКИ, где выявились неучтенные моменты связки КА-РН. На то они и ЛКИ, чтобы это выявлять. Так же и с частично успешным пуском. Там выявились условия, на которые РБ не был рассчитан. Это исправимо.

[George]

Salo пишет:
И что?

Это весьма объемная работа. Ступень высотой 20 метров. Возрождение водородных технологий в России. К тому же, судя по отрывочным сведениям, придется делать водородный композитный бак для "А5в". Там работы много.

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
Один аварийный и один частично успешный пуск за год трудно назвать приемлемым уровнем надёжности.

Один из них произошел во время ЛКИ, где выявились неучтенные моменты связки КА-РН. На то они и ЛКИ, чтобы это выявлять. Так же и с частично успешным пуском. Там выявились условия, на которые РБ не был рассчитан. Это исправимо.

Если замена полезной нагрузки на ракете принятой в эксплуатацию приводит к таким авариям, то трудно назвать её надёжной в достаточной мере. А плохая термоизоляция трубопровода с гидразином конечно исправима, но цифры надёжности от этого не растут. Самое противное, что это происходит на отработанных и принятых в эксплуатацию изделиях. Т.е. повторения можно ждать в любое время и в любом месте.

[Salo]

George пишет:

Salo пишет:
И что?

Это весьма объемная работа. Ступень высотой 20 метров. Возрождение водородных технологий в России. К тому же, судя по отрывочным сведениям, придется делать водородный композитный бак для "А5в". Там работы много.

Это не самостоятельная работа, а субподряд. И зачем его отдавать в Самару при наличии работ по КВТК в КБ "Салют" совершенно не понятно.

[George]

Salo пишет:
И зачем его отдавать в Самару при наличии работ по КВТК в КБ "Салют" совершенно не понятно.

Они им основательно загружены.

В "Прогрессе" были наработки по водородной ступени для "Русь-М". Вот их и возродили. "А5в" - "Русь-М" с заменными УРМами.

[Salo]

А как же композитный бак водорода?

Ещё раз. Это типичный субподряд и не самостоятельная работа.
И это не нагрузка для КБ на десять лет.

[Вернер П.]

Salo, 
что Вы пытаетесь объяснить человеку который не способен делать выводы и умозаключения на перед.
Для него чтобы определить надежность надо сделать 100 пусков и посмотреть что получится, чтобы  понять цену надо сначала выпустить 100 ракет и опять же посмотреть по факту сколько получится, пока все увеличивающаяся цена цена РН не станет заоблачной считает ее нормальной и т.д.
пс Ну искренне не может человек смотреть вперед на шаг чтобы увидеть впереди г..но и не наступить туда, а когда наступит вот тогда опять же не менее искренне всех предупредит

[Seerndv]

George пишет:
Так до 2020-го еще дожить надо. А Бразилии нужно сейчас. Их история с "Ц-4" расстроила порядком.

- тем более. Куру  - пример положительный.
Тов. Salo абсолютно прав - надо начинать работу в этом направлении.

[George]

Salo пишет:
Если замена полезной нагрузки на ракете принятой в эксплуатацию приводит к таким авариям, то трудно назвать её надёжной в достаточной мере.

Лучше так, чем при пилотируемом пуске. Авария была необычной, такая впервые случилась с 1965 года, когда пустили первый "Союз", а аппаратов на его основе полетело около 300.

[Salo]

Seerndv пишет:

George пишет:
Так до 2020-го еще дожить надо. А Бразилии нужно сейчас. Их история с "Ц-4" расстроила порядком.

- тем более. Куру - пример положительный.
Тов. Salo абсолютно прав - надо начинать работу в этом направлении.

И ещё: Протон в Алькантару!

[George]

Плейшнер пишет:
что Вы пытаетесь объяснить человеку который не способен делать выводы и умозаключения на перед.

Вот чего я не в вас не наблюдаю, так это взгляда вперед. У вас копирование с небольшими усовершенствованиями видать, порог восприятия.

Еще раз.

Прогресс в космонавтике в ПН для РН, а не наоборот. Полезные нагрузки в приоритете и РН должны быть надежными. "С-2" целиком для этого подходит.

Средства выведения ИМХО, должны развиваться в сторону многоразовости. На данный момент приемлемых предложений не видно. Маск это интересные опыты.

[George]

Salo пишет:
Ещё раз. Это типичный субподряд и не самостоятельная работа.
И это не нагрузка для КБ на десять лет.

Ее там много и на много лет вперед. Так же РКЦ "Прогресс" будет делать эту ступень и ее сопровождение именно дело десятилетий. В нее будут вносится множество изменений по ходу эксплуатации и это будет делать ваше любимое КБ. И это еще помимо "С-2" в которую тоже могут быть внесены изменения. Кстати, разбор аварии и внесение изменений в конструкцию третьей ступени "С-2" тоже их работа. КБ закрытие не угрожает.

[Alex_II]

Salo пишет:
И ещё: Протон в Алькантару!  

Ну а что? Если ступени будут падать в океан - очень даже ничего получится... Особенно учитывая, что КВРБ должны так наконец-то доделать...

[Seerndv]

George пишет:
В нее будут вносится множество изменений по ходу эксплуатации и это будет делать ваше любимое КБ.

- а ваше любимое какое, позвольте спросить?
И , собственно, в каком вы работали?

[George]

Seerndv пишет:
- а ваше любимое какое, позвольте спросить?
И , собственно, в каком вы работали?

Нет у меня любимых.