Союз-5

[Дмитрий В.]

Речь о том, что при наличии РБ городить повторное включение на второй ступени смысла нет.

Всегда есть смысл городить что угодно, если получится отказаться от разгонного блока.

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Это когда НК-39К включался повторно? На стенде?

[Кот Бегемот]

А дело-то нашли?

Говорят нашли. Даже ЛКИ просили ускорить...
Для хорошей ракеты всегда дело найдется по моему разумению

[irodov]

Приведите примеры "типичных КА", у которых снизилась масса.

Смотрите любой современный КА ДЗЗ, например.

[Старый]

А Вы средней РН предлагаете летать на ГСО?

А как же Дельта, Атлас, Ариана? 
А "средняя ракета" это какая? 

[Старый]

Для замены Зенита и частично Протона.

Зенит - средняя РН, создававшаяся для замены Союза-У.

Скорее средне-тяжёлая. СКПГ.

[Старый]

У Вас гигантомания... 

Это мировая практика. Заменяющая ракета всегда имеет ПН в полтора-два раза больше чем заменяемая.

[Старый]

Глупость это отрицать реальность. А снижение массы типичных КА это факт.

Ты точно знаком с реальностью? Или ты судишь о ней по рекламным статьям? 

[Старый]

Смотрите любой современный КА ДЗЗ, например.

Ну посмотри. Что пришло на смену Скайсатам? 

[Старый]

Союз-5 это ИБД.

Союз-5 это перспективная ракета на весь 21 век. 

[Старый]

В идеале две разных ракеты получаются

Две ракеты это не идеал. Идеал это одна ракета. 

[Prokrust]

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Это когда НК-39К включался повторно? На стенде?

Всем известно что НК-39 никогда не летал.
Восхищаюсь вашими ответами!
Четко выстроены так, чтобы не дать никакой дополнительной информации о движке, который вам так не нравится.
Сразу видно специалиста!

[Дмитрий В.]

В 2013 году Союз обходился по цене Зенита.

Потому что он его заменил. Планировали "Союз" заменить "Зенитом", а вышло наоборот.

Так вот, Сююз-5, это конечно ухудшенный Зенит, но все же Зенит. И если он не меняет Союз-2, тогда вообще непонятно, зачем он нужен.
Но если он все же меняет Союз-2, то возникает один мааленький вопросик. А где старт на территории РФ?

Собз-5 лучше Зенита по технике

Функционально - ухудшенный Зенит. Сравнение по мю пн - это 60-е годы.

И в чём же "функциональное ухудшение"?

[Дмитрий В.]

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Это когда НК-39К включался повторно? На стенде?

Всем известно что НК-39 никогда не летал.
Восхищаюсь вашими ответами!
Четко выстроены так, чтобы не дать никакой дополнительной информации о движке, который вам так не нравится.
Сразу видно специалиста!

Разве я давал рответы? Я задавал вопросы. Потому как многие ЖРД на стенде запускались многократно, что, как общеизвестно, не является достаточным условием для многократного включения в полёте

[Prokrust]

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Это когда НК-39К включался повторно? На стенде?

Всем известно что НК-39 никогда не летал.
Восхищаюсь вашими ответами!
Четко выстроены так, чтобы не дать никакой дополнительной информации о движке, который вам так не нравится.
Сразу видно специалиста!

Разве я давал рответы? Я задавал вопросы. Потому как многие ЖРД на стенде запускались многократно, что, как общеизвестно, не является достаточным условием для многократного включения в полёте

Таки да, снова верно!
Вы только задаете вопросы.
Типа пришли такой и ничего не знаете.
А вот еще одна общая фраза - обще-верная фраза!

[Schwalbe]

В 2013 году Союз обходился по цене Зенита.

Потому что он его заменил. Планировали "Союз" заменить "Зенитом", а вышло наоборот.

Так вот, Сююз-5, это конечно ухудшенный Зенит, но все же Зенит. И если он не меняет Союз-2, тогда вообще непонятно, зачем он нужен.
Но если он все же меняет Союз-2, то возникает один мааленький вопросик. А где старт на территории РФ?

Собз-5 лучше Зенита по технике

Функционально - ухудшенный Зенит. Сравнение по мю пн - это 60-е годы.

И в чём же "функциональное ухудшение"?

Отсутствие РД-8 и, соответственно, дотягивания. Для РН среднего класса это большой недостаток, и рост массы ПН его не компенсирует.

[Дмитрий В.]

В 2013 году Союз обходился по цене Зенита.

Потому что он его заменил. Планировали "Союз" заменить "Зенитом", а вышло наоборот.

Так вот, Сююз-5, это конечно ухудшенный Зенит, но все же Зенит. И если он не меняет Союз-2, тогда вообще непонятно, зачем он нужен.
Но если он все же меняет Союз-2, то возникает один мааленький вопросик. А где старт на территории РФ?

Собз-5 лучше Зенита по технике

Функционально - ухудшенный Зенит. Сравнение по мю пн - это 60-е годы.

И в чём же "функциональное ухудшение"?

Отсутствие РД-8 и, соответственно, дотягивания. Для РН среднего класса это большой недостаток, и рост массы ПН его не компенсирует.

Дотягивание вполне компенсируется режимами дросселирования и отключения одного из двигательных блоков

[Schwalbe]

Дотягивание вполне компенсируется режимами дросселирования и отключения одного из двигательных блоков

Если только. Хотя тяговооруженность великовата. И смущает постоянное упоминание Фрегата.

[Дмитрий В.]

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Это когда НК-39К включался повторно? На стенде?

Всем известно что НК-39 никогда не летал.
Восхищаюсь вашими ответами!
Четко выстроены так, чтобы не дать никакой дополнительной информации о движке, который вам так не нравится.
Сразу видно специалиста!

Разве я давал рответы? Я задавал вопросы. Потому как многие ЖРД на стенде запускались многократно, что, как общеизвестно, не является достаточным условием для многократного включения в полёте

Таки да, снова верно!
Вы только задаете вопросы.
Типа пришли такой и ничего не знаете.
А вот еще одна общая фраза - обще-верная фраза!

Я знаю, что НК-39К никогда не рассчитывался на повторный запуск в полёте, равно как и остальные реально сделанные ЖРД ОДК-Кузнецов. Первым двигателем с повторным запуском должен стать НК-3

[Prokrust]

Я знаю, что НК-39К никогда не рассчитывался на повторный запуск в полёте, равно как и остальные реально сделанные ЖРД ОДК-Кузнецов. Первым двигателем с повторным запуском должен стать НК-3

А что там с схемой запуска без предварительного охлаждения? Зачем тогда?

[Дмитрий В.]

Дотягивание вполне компенсируется режимами дросселирования и отключения одного из двигательных блоков

Если только. Хотя тяговооруженность великовата. И смущает постоянное упоминание Фрегата.

По моим грубым прикидкам (без учёта ограничений на дальность падения ОЧРН) на орбиту H=1500 км, i=82 град выводится  примерно 3500 кг при переключении на режим тяги 18 тс на 150 с полёта второй ступени. Так-то можно и пооптимизировать.