Союз-5

[alex1664]

ТриСоюз-5 не существующая чисто умозрительная химера.
 
Для подобной схемы и боковой и центральные блоки должны быть перепроектированы. Последнее влечет изменения едва освоенной,  еще не полностью отлаженной в серии технологии производства.

Ну вот... А Баранов говорит, что "«Союз-5» изначально проектировался, чтобы первая ступень была потенциально подходящей для сверхтяжелого носителя", и как быть? 

"О будущем «Союза-5» и конкуренции с другими ракетами
«Союз-2» — 8,5 т выводит на низкую круговую орбиту, «Ангара-А5» — 22–27 т, в зависимости от вариации, новая ракета выводит 17,3 т, поэтому новая ракета попадает точно между «Союзом-2» и «Ангарой», рассказал Баранов. Эта ниша, по его словам, востребована."

"«Параллельно у нас уже «Амур-СПГ» как штатная машина», — продолжает Баранов. Она будет запускать с Восточного и выводить на орбиту «в многоразовом варианте, по-моему, чуть больше 10 т, а в одноразовом — порядка 12 с небольшим тонн»."

Интервью Баранова явно программное. По факту, Прогресс является ведущим конструкторским подразделением Роскосмоса, из 4х упомянутых носителей 3 в его епархии. Причем из 2х новых, Амур-СПГ является фактически легким вариантом Союз-5 с системой посадки первой ступени и новыми двигателями на СПГ. При этом в перспективе с намерением заменить Союз-2.
Смею предположить, при некоторых условиях и необходимости, на нем возможна замена двигателя на РД-180.
Ваш вопрос "И как быть?" впору задавать конструкторам Ангары

[Bell]

Ваш вопрос "И как быть?" впору задавать конструкторам Ангары

Ну как им быть мы и так знаем, но им этот вариант не понравиться 

[Schwalbe]

Речь о том, что при наличии РБ городить повторное включение на второй ступени смысла нет.

Всегда есть смысл городить что угодно, если получится отказаться от разгонного блока.

Особенно , если космодром на экваторе , и все разгонные блоки (для изменения наклонения) тогда можно  послать куда  подальше .  Вообще - Прелестно.  (Стартовый Кубокилометр построить на необитаемом острове - и все дела ).

Ракета среднего класса в базе не предназначена для ГПО и ГСО. Это средневысотные орбиты, и они никак не связаны с экваторами.

То, что у нас сейчас летает на ГСО, не влезает даже в Ангару.

Вы не поняли главного  . РБ это не просто "ступень" , "дополнительная " - а и (в первую очередь) Средство изменения наклонения.  Я утрировал про экватор , что "оттуда"  можно на любое выводить , без  РБ.  Второй ступенью.    (Это мы с  45°37′  ... мудрим ). (Морской Старт - скажем мягко - в консервации).

Вам аббревиатура ССО что-нибудь говорит? Какое наклонение Вы собрались менять при пуске на ССО с территории РФ или РК?

[sychbird]

ТриСоюз-5 не существующая чисто умозрительная химера.

-Мальчик, у тебя нет образования?
-Есть. Но у меня нет воображения.
Если у тебя нет воображения то спроси у Яндекса "Фалкон Хэви".

Вот и спроси у Спейсов, если сумеешь- Яндекс тут не поможет, что они сделали, что бы он полетел.
И зачем стали после Супершип городить!

[Schwalbe]

Речь о том, что при наличии РБ городить повторное включение на второй ступени смысла нет.

Всегда есть смысл городить что угодно, если получится отказаться от разгонного блока.

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Повторное включение - это не про двигатель, а про конструкцию ступени. Все современные ЖРД имеют избыточный для 1 пуска ресурс. При этом НК требовали, как минимум, замены пиростартера.

[Prokrust]

Речь о том, что при наличии РБ городить повторное включение на второй ступени смысла нет.

Всегда есть смысл городить что угодно, если получится отказаться от разгонного блока.

Мне ясно одно, тут вот достаточно на китайцев посмотреть - любой кому действительно надо и у кого есть какие-никакие инженеры - может сделать повторное включения двигателя.
Но конечно это не про Глушко и не проглушковцев. Эти - не могут.
А вот Кузнецовские - смогли.
Двигатель НК-39К. Включается повторно несколько раз. Единственный наш двигатель годящийся под многоразовую 1-ступень.
Отлично подходит под ракету железнодорожного Т-габарита, который можно возить везде как обычный груз.
Если сделать в схеме Фалкон заменит Союз-2.
Не кому нахрен это не нужно.

Повторное включение - это не про двигатель, а про конструкцию ступени. Все современные ЖРД имеют избыточный для 1 пуска ресурс. При этом НК требовали, как минимум, замены пиростартера.

При чем тут ресурс? Если повторное зажигание в движке не предусмотрено - то никак не перезапустишь. У Глушко движки в принципе нельзя перезапустить в полете - он и слова то такого наверное не знал.
НК-39К может перезапуститься до 12 раз - без всякой замены чего-либо.
Конечно конструкция ракеты тоже должна предусматривать перезапуск.

[Schwalbe]

"О будущем «Союза-5» и конкуренции с другими ракетами

Опять прошлись по граблям.
Союз-5 должен заменять Союз-2. Держать пару ракет на одном производстве - это логика ГНПЦ времен продвижения Ангары: "Две ракеты - в два раза больше денег".

[Schwalbe]

НК-39К может перезапуститься до 12 раз - без всякой замены чего-либо.

[Ed Sch]

Интервью Баранова явно программное.

Набор общеизвестных фактов в интервью системы "навстречу съезду"(отправлению экипажа на МКС) не добавляет ему программности, устремлённости вперёд.

[irodov]

Союз-5 должен заменять Союз-2.

Не должен.

[OlegN]

Вам аббревиатура ССО что-нибудь говорит? Какое наклонение Вы собрались менять при пуске на ССО с территории РФ или РК?

Смешно . На ССО можно "напрямую " хоть  с Плесецка ," хоть с Северного Полюса"  ,"хоть с Экватора" . Вы просто выпали из Темы - зачем РБ вообще (в принципе) нужны . 

[Schwalbe]

Вам аббревиатура ССО что-нибудь говорит? Какое наклонение Вы собрались менять при пуске на ССО с территории РФ или РК?

Смешно . На ССО можно "напрямую " хоть  с Плесецка ," хоть с Северного Полюса"  ,"хоть с Экватора" . Вы просто выпали из Темы - зачем РБ вообще (в принципе) нужны . 

А Вы средней РН предлагаете летать на ГСО?

[Schwalbe]

Союз-5 должен заменять Союз-2.

Не должен.

А зачем он тогда нужен?

[Iv-v]

Союз-5 должен заменять Союз-2.

Не должен.

А зачем он тогда нужен?

Ну вот сам собой такой получился. Естественным образом.
Надо теперь к чему-нибудь пристроить.

[Schwalbe]

Союз-5 должен заменять Союз-2.

Не должен.

А зачем он тогда нужен?

Ну вот сам собой такой получился. Естественным образом.
Надо теперь к чему-нибудь пристроить.

Так вот пристроить его можно либо в нишу средней РН - и он тогда должен заменять Союз-2.
Либо как "единую РН", и тогда он должен заменять Ангару и Союз-2.

[Bell]

Вам аббревиатура ССО что-нибудь говорит? Какое наклонение Вы собрались менять при пуске на ССО с территории РФ или РК?

Смешно . На ССО можно хоть  с Плесецка ," хоть с Северного Полюса"  ,"хоть с Экватора" . Вы выпали из Темы - зачем РБ вообще (в принципе) нужны . 

Да, да. Зачем РБ нужны на ССО, если туда Зениты летали без них?

[irodov]

А Вы средней РН предлагаете летать на ГСО?

Почему нет?

А зачем он тогда нужен?

Для замены Зенита и частично Протона.

[Schwalbe]

Почему нет?

У нас КА не влезают в 5 Ангару.

[Schwalbe]

Для замены Зенита и частично Протона.

Зенит - средняя РН, создававшаяся для замены Союза-У.

[irodov]

Так вот пристроить его можно либо в нишу средней РН - и он тогда должен заменять Союз-2.

Уже прямым текстом Баранов сказал что заменит Союз-2...