Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Sembler, solitaire, sychbird и 21 гостей просматривают эту тему.

alex1664

Цитата: Вернер П. от 21.05.2026 22:11:24
Цитата: Veganin от 21.05.2026 18:44:00"Роскосмос" сообщил о возможности использовать ракету "Союз-5" для пилотируемых миссий
ОБС что пилотируемые запуски КК Союз на РН Союз-2.1б не рассматриваются по причине "медленности" САС в случае аварии 3-й ступени.
Тем более интересно, ведь двигатель на С-5 одного семейства
Еще вроде помню, что у Зенита при пуске, перегрузка из за тяги двигателя, великовата. Как с этим у Союза-5?
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

Ed Sch

Цитата: Старый от 22.05.2026 08:20:36
ЦитироватьБаранов в интервью несколько раз повторил 17,3 тонны.

Значит тонн 16 будет.

Да хоть бы и так.
Были б эти тонны... Не в потенции ракеты, а в полезной нагрузке, данной нам в ощущениях. 

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 22.05.2026 07:59:58
Цитата: Старый от 21.05.2026 22:52:29
Цитата: Вернер П. от 21.05.2026 22:11:24ОБС что пилотируемые запуски КК Союз на РН Союз-2.1б не рассматриваются по причине "медленности" САС в случае аварии 3-й ступени.
Тем более интересно, ведь двигатель на С-5 одного семейства
Это отмазка. Двигатель 3 ступени работает в вакууме, между двигателем и кораблём ступень, и даже его взрыв не представляет опасности для корабля. Да и САС давно сброшена. А не применяют из-за дороговизны.
Вакуум вокруг это хорошо, но между ДУ и КК не вакуум, а топливные баки.
Даже если баки разрушатся, никакого сильного взрыва не будет. Поэтому на этом участке САС включает в себя только штатные средства разделения
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 22.05.2026 08:20:36
Цитата: Ed Sch от 22.05.2026 08:18:14
Цитата: Большой от 18.05.2026 14:17:44Баканов заявил что грузоподъёмность Союза-5 составляет 18,5 т. Готовятся 2-3 РН.

Баранов в интервью несколько раз повторил 17,3 тонны.


Значит тонн 16 будет.
Поскольку расчет упорно дает Мпг в свыше 18 т, есть основание полагать, что 18.5 т это масса с резервом, а 17.3 - без резерва
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

Цитата: alex1664 от 22.05.2026 09:44:08
Цитата: Вернер П. от 21.05.2026 22:11:24
Цитата: Veganin от 21.05.2026 18:44:00"Роскосмос" сообщил о возможности использовать ракету "Союз-5" для пилотируемых миссий
ОБС что пилотируемые запуски КК Союз на РН Союз-2.1б не рассматриваются по причине "медленности" САС в случае аварии 3-й ступени.
Тем более интересно, ведь двигатель на С-5 одного семейства
Еще вроде помню, что у Зенита при пуске, перегрузка из за тяги двигателя, великовата. Как с этим у Союза-5?

Хорошо. Он же немножко тяжелее. )

Bell

Цитата: alex1664 от 22.05.2026 09:44:08Еще вроде помню, что у Зенита при пуске, перегрузка из за тяги двигателя, великовата. Как с этим у Союза-5?
Хотя вторая ступень полегче, но РД-171МВ дросселируется до 40%, так что максимальные перегрузки в конце 1-й ступени могут быть порядка 3,5 жэ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Ed Sch от 22.05.2026 10:02:31
Цитата: Старый от 22.05.2026 08:20:36
ЦитироватьБаранов в интервью несколько раз повторил 17,3 тонны.
Значит тонн 16 будет.
Да хоть бы и так.
Были б эти тонны... Не в потенции ракеты, а в полезной нагрузке, данной нам в ощущениях.
При стартовой массе 530 т, РЗТ 1-й ступени 400 т, а 2-й 65 т, конечная масса и сухая масса конструкций получаются сильно завышенные относительно известных аналогов.
Так что там либо кто-то многое недоговаривает, либо оставлены огромные резервы оптимизации.
Официальные лица несколько лет назад говорили про 18-20 т, а на тот момент проектирование уже шло в полный рост и разработчикам были понятны перспективы.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Трилобит

Цитата: Bell от 22.05.2026 10:23:00
Цитата: Ed Sch от 22.05.2026 10:02:31
Цитата: Старый от 22.05.2026 08:20:36
ЦитироватьБаранов в интервью несколько раз повторил 17,3 тонны.
Значит тонн 16 будет.
Да хоть бы и так.
Были б эти тонны... Не в потенции ракеты, а в полезной нагрузке, данной нам в ощущениях.
При стартовой массе 530 т, РЗТ 1-й ступени 400 т, а 2-й 65 т, конечная масса и сухая масса конструкций получаются сильно завышенные относительно известных аналогов.
Так что там либо кто-то многое недоговаривает, либо оставлены огромные резервы оптимизации.
Официальные лица несколько лет назад говорили про 18-20 т, а на тот момент проектирование уже шло в полный рост и разработчикам были понятны перспективы.
"А мне живую подарили, но она убежала!"
Поражает ваш неубиваемый оптимизм и гибкость ума для двойных стандартов и ментальной гимнастики.

То что там есть где потенциально улучшить, облегчить и т.д. не значит что это специально задуманный резерв. Просто ракета вышла тяжёлой, будут теперь думать как исправить ситуацию.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

МБР

#25348
Ну чё, обломал нас Баканов. Следующий полет С-5 только во второй половине будущего года, а третий в 2028-м, да и то не точно.
https://tass.ru/kosmos/27486555

Какая же тоска унылая с российской космонавтикой. Одна надежда на "Миллиметрон", да и тот неизвестно когда полетит. Больше ничего сколько-нибудь прорывного на горизонте не просматривается.

Feol

А наносится ли на этой ракете антистатическое покрытие на алюминиевые баки аналогично Ангаре?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитата: МБР от 22.05.2026 13:42:55Ну чё, обломал нас Баканов. Следующий полет С-5 только во второй половине будущего года, а третий в 2028-м, да и то не точно.
Какая же тоска унылая с российской космонавтикой. Одна надежда на "Миллиметрон", да и тот неизвестно когда полетит. Больше ничего сколько-нибудь прорывного на горизонте не просматривается.
"Никому ничего не нужно". Так говорила сотрудница с многодесятилетним стажем из моего сектора космического предприятия, откуда я уволился ещё в 2004 г.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

На самом деле это беда в той (или иной...) степени всей космонавтики всего человечества.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Bell

Цитата: Трилобит от 22.05.2026 13:27:11"А мне живую подарили, но она убежала!"

Поражает ваш неубиваемый оптимизм и гибкость ума для двойных стандартов и ментальной гимнастики.
А вот не надо ерничать. Я на Луну хочу, а Союз-5 прямая дорога к супертяжу, даже пусть трехблочный под Союз-Л.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

МБР

Цитата: Bell от 22.05.2026 14:24:58Союз-5 прямая дорога к супертяжу, даже пусть трехблочный под Союз-Л.
тогда лепим три Союза вместе, но не забором, а пучком. И стартовый стол на уже Байконуре есть - УКСС.
Вот вам и "воссоздание Энергии в том или ином виде"  ;D
Впрочем, в УКСС и забор влезет. Но на пучке можно увеличенную третью ступень с большим обтекателем поставить. На форуме есть картинки такой конструкции.
Но есть конкурент - Ангара. Вот ее и будет Роскосмос допиливать, до посинения.

Вернер П.

Цитата: МБР от 22.05.2026 13:42:55Какая же тоска унылая с российской космонавтикой. Одна надежда на "Миллиметрон"
;D ;D ;D
Хорошая шутка, давно так не смеялся

МБР

Вернер, что так Вас рассмешило?

Капитан Бутан

Цитата: МБР от 22.05.2026 13:42:55Ну чё, обломал нас Баканов. Следующий полет С-5 только во второй половине будущего года, а третий в 2028-м, да и то не точно.
https://tass.ru/kosmos/27486555
И это притом что Энергомаш уже поставил не один, а два двигателя. В чём же причина задержки?

Вернер П.

Цитата: МБР от 22.05.2026 15:02:57Вернер, что так Вас рассмешило?
"Надежда на миллиметрон", имхо этот проект как раз один из самых унылых и тоскливых :)
(Не по сути а по реализации)

Старый

#25358
Цитата: МБР от 22.05.2026 13:42:55Следующий полет С-5 только во второй половине будущего года,
Какого такого будущего? Или это какой-то другой Баканов?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Вернер П. от 22.05.2026 16:42:54
Цитата: МБР от 22.05.2026 15:02:57Вернер, что так Вас рассмешило?
"Надежда на миллиметрон", имхо этот проект как раз один из самых унылых и тоскливых :)
(Не по сути а по реализации)
Да, вот так... кому и миллиметрон - последняя надежда...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость