Союз-5

[garg]

Переохлаждение и на 1 и на 20 градусов будет стоить одинаково. 

Энергозатраты и амортизация. Реально получается действительно дороже. Но конечно не в 100 раз.

Реально по наблюдаемым данным в 3 раза. А по вашим начальным словам выходило в 3000 паз на 20 градусов 25 000 раз на 25 градусов. Вам предложил я лично может на "10 градусов" - но от вас тишина по делу и лишь ехидство.

Пить надо меньше - не будет всякая чушь казаться.

Прошу прощенья, уж запутался кому на что отвечаю Дмитрий упорно порет чушь. Нравится ему.  а мне извращения логики как по стеклу пенопластом.

[Дмитрий В.]

Решение по ракетам принималось на уровне выше Глушко.

А почему в верхах такое решение по итогу было принято?
Было бы понятно, если бы просто денег не хватало и резали бы бюджеты.
Но вроде как нет, денег на Энергию не жалели.

Да об этом открытым текстом уже написано: 1) ОКБ-1/ЦКБМ достало всех срывами сроков, затратами и неудачами; 2) На фоне уже выполненной программы Сатурн-Аполлон Н1-Л3 выглядела ущербной программой, и ничего положительного имиджу социализма и СССР не давала.
А Буран изначально рассматривался как боевая ударная система в противовес шаттлу, т.е. программа была не чисто политической, а военно-политической и военно-прикладной, поэтому и денег на неё дали, сколько надо.

[Rudel2]

А Буран изначально рассматривался как боевая ударная система в противовес шаттлу, т.е. программа была не чисто политической, а военно-политической и военно-прикладной, поэтому и денег на неё дали, сколько надо.

Всё равно непонятно, зачем для ударной системы нужен крылатый орбитер.

[AlexandrU]

Сатурн помер, потому что исполнил свою миссию и стал не нужен. И помер де-юре уже в 1969 г., когда отказались от опциона на следующую партию ракет. Н1-то здесь причём. Да, и не Глушко её погубил, всех его сил на это бы не хватило, не буть на то воля свыше

Н-1, в первую очередь, создавалась для паритета по ПН. Появилась она на свет благодаря американской программе, с ней и померла в том же году.

[Буцетам]

Решение по ракетам принималось на уровне выше Глушко.

Устинов закрыл, а Глушко нашептал, это все знают. В верхах устали ждать, а тут Глушко "со знанием дела" критикует и обещает. Ну конечно со знанием дела, он же двигателист и немного ракетчик, а Устинов нет. Вот так и закрыли...

А уж двигатели уничтожить ... Буа-га-га! Так это вообще не по ведомству, в котором ВП работал. "Пётр Велткий" (тот, что Дементьев) мог приказать, а Глушко - нет.

То же самое: стал главным и действовал через верха, продавливая уничтожение конкурента своим авторитетом. И это тоже все знают.

То, что он не сопротивлялся этому решению - вполне понятно: после того, как СП вышвырнул его из проекта Н1, тёплых чувств у него к этому проекту не было

То что руководитель и инженер такого уровня ставит свои личные обиды выше успеха своей страны говорит не в его пользу

[vlad7308]

А Буран изначально рассматривался как боевая ударная система в противовес шаттлу, т.е. программа была не чисто политической, а военно-политической и военно-прикладной, поэтому и денег на неё дали, сколько надо.

Всё равно непонятно, зачем для ударной системы нужен крылатый орбитер.

а никому никогда это не было понятно.
Но в политбюро же не дураки сидят, верно?

[vlad7308]

"Проверялщик" - это кто, по-твоему, в интересующей нас сфере?

Это вся та свора, к которой на поклон идут реальные разработчики с результатами своей работы.
Ну это если называть максимально кратко.

исполнитель-Заказчик и кост-плюс.
Все остальное - это следствия.

[nonconvex]

А Буран изначально рассматривался как боевая ударная система в противовес шаттлу, т.е. программа была не чисто политической, а военно-политической и военно-прикладной, поэтому и денег на неё дали, сколько надо.

Всё равно непонятно, зачем для ударной системы нужен крылатый орбитер.

а никому никогда это не было понятно.

Не много на себя берете?

[Старый]

Это  верно исключительно в Кофейной промышленности! Где нет длиннющих магистралей для подачи на ПУ и  нет процедур слива окислителя.

Ты не представляешь себе что есть в кофейной промышленности. СК РН нервно курит в сторонке. 

[Дмитрий В.]

Решение по ракетам принималось на уровне выше Глушко.

Устинов закрыл, а Глушко нашептал, это все знают. В верхах устали ждать, а тут Глушко "со знанием дела" критикует и обещает. Ну конечно со знанием дела, он же двигателист и немного ракетчик, а Устинов нет. Вот так и закрыли...

А уж двигатели уничтожить ... Буа-га-га! Так это вообще не по ведомству, в котором ВП работал. "Пётр Велткий" (тот, что Дементьев) мог приказать, а Глушко - нет.

То же самое: стал главным и действовал через верха, продавливая уничтожение конкурента своим авторитетом. И это тоже все знают.

То, что он не сопротивлялся этому решению - вполне понятно: после того, как СП вышвырнул его из проекта Н1, тёплых чувств у него к этому проекту не было

То что руководитель и инженер такого уровня ставит свои личные обиды выше успеха своей страны говорит не в его пользу

Буа-га-га!   Поток сознани не более. Ничем не подтверждён фактически.

[Дмитрий В.]

А Буран изначально рассматривался как боевая ударная система в противовес шаттлу, т.е. программа была не чисто политической, а военно-политической и военно-прикладной, поэтому и денег на неё дали, сколько надо.

Всё равно непонятно, зачем для ударной системы нужен крылатый орбитер.

А вот именно для "нырка", который был навязчивой идеей. Ну, и многоразовое использование.

[Дмитрий В.]

Решение по ракетам принималось на уровне выше Глушко.

Устинов закрыл, а Глушко нашептал, это все знают. В верхах устали ждать, а тут Глушко "со знанием дела" критикует и обещает. Ну конечно со знанием дела, он же двигателист и немного ракетчик, а Устинов нет. Вот так и закрыли...

А уж двигатели уничтожить ... Буа-га-га! Так это вообще не по ведомству, в котором ВП работал. "Пётр Велткий" (тот, что Дементьев) мог приказать, а Глушко - нет.

То же самое: стал главным и действовал через верха, продавливая уничтожение конкурента своим авторитетом. И это тоже все знают.

То, что он не сопротивлялся этому решению - вполне понятно: после того, как СП вышвырнул его из проекта Н1, тёплых чувств у него к этому проекту не было

То что руководитель и инженер такого уровня ставит свои личные обиды выше успеха своей страны говорит не в его пользу

А какой, нафиг успех у Н1-Л3? ЦКБЭМ все сроки прогадило, и даже к 1974 году далеко не вся матчасть была готова. Мерило успеха в лунной гонке - не достижение её поверхности вообе, а достижение ПЕРВЫМИ. Как только СССР стал заведомо вторым, весь смысл участия в гонке пропал - это вам не "олимпические игры".
У Глушко была идея "отыграться" - первыми создать постоянно обитаемую базу на Луне. Но не учёл политического момента - космическая гонка закончилась, и высшему руководству СССР всё это было не нужно, тем более, что "магистральный путь развития космонавтики" был уже выбран.

[Вернер П.]

А вот именно для "нырка", который был навязчивой идеей. Ну, и многоразовое использование.

А в чем суть идеи нырка?
Нырнуть и сбросить бомбу?
Или нырнуть и ничего не сбрасывать, просто напугать?

[Bell]

А вот именно для "нырка", который был навязчивой идеей. Ну, и многоразовое использование.

А в чем суть идеи нырка?
Нырнуть и сбросить бомбу?
Или нырнуть и ничего не сбрасывать, просто напугать?

Да вроде, для аэродинамического маневра изменения наклонения. Чтоб неожиданно изменить орбиту.

[Вернер П.]

Да вроде, для аэродинамического маневра изменения наклонения. Чтоб неожиданно изменить орбиту.

Опять же. Для чего?
Резко ныряет, меняет направление, и сбрасывает бомбу?
Не понимаю почему не может дождаться нужного момента КА типа Зенит и также быстро и неожиданно обрушиться на врага?
Ведь это оружие самого первого удара

[cross-track]

Да вроде, для аэродинамического маневра изменения наклонения. Чтоб неожиданно изменить орбиту.

Опять же. Для чего?
Резко ныряет, меняет направление, и сбрасывает бомбу?
Не понимаю почему не может дождаться нужного момента КА типа Зенит и также быстро и неожиданно обрушиться на врага?
Ведь это оружие самого первого удара

Видимо потому, что челнок может долго находиться на орбите, и атаковать неожиданно.

[Вернер П.]

Видимо потому, что челнок может долго находиться на орбите, и атаковать неожиданно.

Так и я не про ракету Зенит говорю

[Кот Бегемот]

Видимо потому, что челнок может долго находиться на орбите

Разве долго?Сколько шаттл мог пробыть на орбите?СБ нет.Как только кончится водород для топливных ячеек, так пора домой.

[cross-track]

Видимо потому, что челнок может долго находиться на орбите

Разве долго?Сколько шаттл мог пробыть на орбите?СБ нет.Как только кончится водород для топливных ячеек, так пора домой.

Самая длительная миссия была 17 дней. Но не видно больших проблем увеличить длительность хотя бы до месяца.

[cross-track]

Не понимаю почему не может дождаться нужного момента КА типа Зенит и также быстро и неожиданно обрушиться на врага?

Оружие должно быть под контролем экипажа, и позволять регулярное оьслуживание.