Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Туман Андромедов

Цитата: simple от 23.04.2025 22:52:51иметь физический смысл
Невозможно вычислить наклонение плоскости орбиты к плоскости экватора через какое-либо движение, вызванное какими-либо силами.

Bell

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 22:33:04Немного в цифрах о Транссибе.
Восточная часть Транссиба 7000 км. (от Урала до ДВ)
80 пар поездов в сутки.
Сред. скорость грузового состава 1000 км в сутки.

Получаем что только следующих в одну сторону на Транссибе одновременно находятся 7*80=560 поездов
Расстояние между поездами 7000/560=12,5 км!!
Соответственно и разъехаться надо будет с 560 встречными.

Такие дела.
Транссиб это вам не рокада вдоль Волги, где не проблема пропускать хоть встречных хоть поперечных
Ок, смысл понятен. Быстро ехать в обратном направлении, навстречу многочисленным составам из Китая в Европу не получится (кстати, а разве не надо пустые контейнеры отвозить обратно в Китай?)
А может можно чуток простаивать по пути туда, пропуская эти ОТДЕЛЬНЫЕ поезда? Ну типа в промежутках между очень сильно важными и срочными контейнерами с китайским ширпотребом проскакивать? Ась?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

cross-track

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 22:33:04Немного в цифрах о Транссибе.
Восточная часть Транссиба 7000 км. (от Урала до ДВ)
80 пар поездов в сутки.
Сред. скорость грузового состава 1000 км в сутки.

Получаем что только следующих в одну сторону на Транссибе одновременно находятся 7*80=560 поездов
Расстояние между поездами 7000/560=12,5 км!!
Соответственно и разъехаться надо будет с 560 встречными.

Такие дела.
Транссиб это вам не рокада вдоль Волги, где не проблема пропускать хоть встречных хоть поперечных
Разъехаться надо будет с 560 встречными, или с 1120 встречными?
Live and learn

Bell

Цитата: Туман Андромедов от 23.04.2025 23:01:05
Цитата: simple от 23.04.2025 22:52:51иметь физический смысл
Невозможно вычислить наклонение плоскости орбиты к плоскости экватора через какое-либо движение, вызванное какими-либо силами.
Ой тыж хоспади... а как же люди нынче летають?  :o
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: cross-track от 23.04.2025 23:04:58
Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 22:33:04Немного в цифрах о Транссибе.
Восточная часть Транссиба 7000 км. (от Урала до ДВ)
80 пар поездов в сутки.
Сред. скорость грузового состава 1000 км в сутки.

Получаем что только следующих в одну сторону на Транссибе одновременно находятся 7*80=560 поездов
Расстояние между поездами 7000/560=12,5 км!!
Соответственно и разъехаться надо будет с 560 встречными.

Такие дела.
Транссиб это вам не рокада вдоль Волги, где не проблема пропускать хоть встречных хоть поперечных
Разъехаться надо будет с 560 встречными, или с 1120 встречными?
Ну не одномоментно же!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вернер П.

Цитата: cross-track от 23.04.2025 23:04:58Разъехаться надо будет с 560 встречными, или с 1120 встречными?
На встречных путях 560 поездов. Не пойму откуда может быть 1120

Вернер П.

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:06:02Ну не одномоментно же!
Но и расстояние между составами 12-13 км.
Вряд ли (конечно нет) через такое расстояние устроены разъезды по всей длине

Bell

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:11:16
Цитата: Bell от 23.04.2025 23:06:02Ну не одномоментно же!
Но и расстояние между составами 12-13 км.
Вряд ли (конечно нет) через такое расстояние устроены разъезды по всей длине
Простите, но даже на разъездах действует ГОСТ 9238 на минимальные приближения строений путей.

Честно говоря, я готов поверить, что на отдельных направлениях, где возят ракеты, строения путей слегка отдалили наружу. Но это надо практически подтвердить проходами измерительных вагонов, не так ли?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вернер П.

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:18:25Простите, но даже на разъездах действует ГОСТ 9238 на минимальные приближения строений путей.
А речь не об этом.
Останавливать встречные не получится по одному а надо будет пачками

Вернер П.

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:18:25ГОСТ 9238 на минимальные приближения строений путей.
На самом деле ГОСТ габаритов С (приближения строений) если он конечно соблюден на участке, не оказывает практического влияния, там всё с большим запасом

Вернер П.

Краеугольным камнем является габарит Т (габарит подвижного состава)

cross-track

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:06:02
Цитата: cross-track от 23.04.2025 23:04:58
Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 22:33:04Немного в цифрах о Транссибе.
Восточная часть Транссиба 7000 км. (от Урала до ДВ)
80 пар поездов в сутки.
Сред. скорость грузового состава 1000 км в сутки.

Получаем что только следующих в одну сторону на Транссибе одновременно находятся 7*80=560 поездов
Расстояние между поездами 7000/560=12,5 км!!
Соответственно и разъехаться надо будет с 560 встречными.

Такие дела.
Транссиб это вам не рокада вдоль Волги, где не проблема пропускать хоть встречных хоть поперечных
Разъехаться надо будет с 560 встречными, или с 1120 встречными?
Ну не одномоментно же!
Конечно, не одномоментно! За 7 дней, как по условию задачи.
Live and learn

Bell

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:24:56Краеугольным камнем является габарит Т (габарит подвижного состава)
При всем уважении - там в ГОСТе на схемах нигде нет габарита " можно максимум 2050 мм" в обе стороны. Откуда оно получается? Старый совершенно верно предположил, что это выходит при остановке встречного движения в случае СДВИГА груза, но в правую сторону, где не будет встречного состава.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

cross-track

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:09:50
Цитата: cross-track от 23.04.2025 23:04:58Разъехаться надо будет с 560 встречными, или с 1120 встречными?
На встречных путях 560 поездов. Не пойму откуда может быть 1120
Так поезда встречные, и поэтому относительная скорость будет вдвое больше - не 1000 км в сутки, а 2000 км в сутки. Другими словами, если два поезда одновременно въезжают на 7000 километровый перегон с противоположных сторон, то они встретятся за 3.5 дня.
Live and learn

Вернер П.

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:36:30
Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:24:56Краеугольным камнем является габарит Т (габарит подвижного состава)
При всем уважении - там в ГОСТе на схемах нигде нет габарита " можно максимум 2050 мм" в обе стороны. Откуда оно получается? Старый совершенно верно предположил, что это выходит при остановке встречного движения в случае СДВИГА груза, но в правую сторону, где не будет встречного состава.
https://docs.cntd.ru/document/1200107121
рисунок 1

Вернер П.

габарит Т

Bell

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:42:08
Цитата: Bell от 23.04.2025 23:36:30
Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:24:56Краеугольным камнем является габарит Т (габарит подвижного состава)
При всем уважении - там в ГОСТе на схемах нигде нет габарита " можно максимум 2050 мм" в обе стороны. Откуда оно получается? Старый совершенно верно предположил, что это выходит при остановке встречного движения в случае СДВИГА груза, но в правую сторону, где не будет встречного состава.
https://docs.cntd.ru/document/1200107121
рисунок 1
Я на этот ГОСТ сослался еще страницу назад и там подробно описал свои впечатления от просмотра схем в нем. (Извитяюсь, что не сказал, что тут этот ГОСТ уже минимум 3 раза обсуждался сугубо по поводу предельных габаритов ракет и стал притчей во языцах)
Там показаны симметричные габариты с обоих сторон. Но там ничего не сказано про сдвиги груза в условиях остановки встречного движения, о чем прямо сказано про трансплртировку ракетных блоков диаметром 4,1 м.
Поркуа бы не па, мон шер?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вернер П.

Смысл габарита Т: если оба поезда соответствуют габариту Т, то они разъезжаются на встречных

Вернер П.

Цитата: Bell от 23.04.2025 23:48:08Там показаны симметричные габариты с обоих сторон
Вот именно что показаны габариты в обе стороны от центра а не общая ширина как нам хотелось бы

Bell

Цитата: Вернер П. от 23.04.2025 23:51:25Смысл габарита Т: если оба поезда соответствуют габариту Т, то они разъезжаются на встречных
Это совершенно нормально и правильно.
Но там разговор об ОБЫЧНЫХ поездах.
А тут состав с космическими ракетами.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость