Союз-5

[Старый]

Дешевле $19,7 млн?
Ну да, ну да...

А откуда ты знаешь сколько он стоит?

[ratcustorb]

Дешевле $19,7 млн?
Ну да, ну да...

А откуда ты знаешь сколько он стоит?

https://habr.com/ru/post/411709/

[german_kmw]

а если С5 запускать нагрузки от Рокота и Союз2.1в?
 Какие рыночные перспективы.  Разве что нагрузки А5 не тянет, тем более А5М и А5В.

[Туман Андромедов]

А кто может подсказать, почему у второй ступени С-5 такая большая разница в топливе со второй ступенью Фалькон-9 (60 тонн и 110 тонн), при сопоставимых стартовых массах ракет

Рабочий запас топлива второй ступени "Союз-5" определился остаточным образом. Максимальная заправленненная масса ракеты определилась особенностями пускового стола комплекса "Зенит", также необходимо было выполнить требование по конкретно заданному рабочему запасу топлива первой ступени.

[Большой]

А кто может подсказать, почему у второй ступени С-5 такая большая разница в топливе со второй ступенью Фалькон-9 (60 тонн и 110 тонн), при сопоставимых стартовых массах ракет

Рабочий запас топлива второй ступени "Союз-5" определился остаточным образом. Максимальная заправленненная масса ракеты определилась особенностями пускового стола комплекса "Зенит", также необходимо было выполнить требование по конкретно заданному рабочему запасу топлива первой ступени.

А какая оптимальная Мтоп. 2-й ступени и соответственно тяга ДУ для максимума М пн?

[Вернер П.]

А кто может подсказать, почему у второй ступени С-5 такая большая разница в топливе со второй ступенью Фалькон-9 (60 тонн и 110 тонн), при сопоставимых стартовых массах ракет

Рабочий запас топлива второй ступени "Союз-5" определился остаточным образом. Максимальная заправленненная масса ракеты определилась особенностями пускового стола комплекса "Зенит", также необходимо было выполнить требование по конкретно заданному рабочему запасу топлива первой ступени.

Прямое сравнение мало что дает, потому что Ф-9 заточен на запуск на ГПО в две ступени, а С-5 для этого использует РБ

[Туман Андромедов]

А какая оптимальная Мтоп. 2-й ступени и соответственно тяга ДУ для максимума М пн?

100-110 тонн, 100-110 тонн•силы.

[ratcustorb]

Может это и есть путь к снижению стоимости вывода? РБ Фрегат и Бриз-М стоят около $8,5 млн.
  Нет ли смысла увеличить вторую ступень выводить сразу ей? А вместо РБ использовать при необходимости небольшой агрегатный модуль, как планируют на А1.2?
  У нас же нет нагрузок, которые выводятся исключительно на НОО...

[Дмитрий В.]

А какая оптимальная Мтоп. 2-й ступени и соответственно тяга ДУ для максимума М пн?

100-110 тонн, 100-110 тонн•силы.

При какой стартовой массе?

[Astro Cat]

Кто-то утверждал, что себестоимость изготовления С-5 дороже Флакона...

А если Флакон дешевле Союза? 

Дешевле $19,7 млн?
Ну да, ну да...

После 5 полетов - несомненно дешевле.

[ratcustorb]

Кто-то утверждал, что себестоимость изготовления С-5 дороже Флакона...

А если Флакон дешевле Союза? 

Дешевле $19,7 млн?
Ну да, ну да...

После 5 полетов - несомненно дешевле.

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

[Верный Союзник с Окинавы]

Может это и есть путь к снижению стоимости вывода? РБ Фрегат и Бриз-М стоят около $8,5 млн.

Фиг там, Фрегат около 13,5 миллионов.

Может это и есть путь к снижению стоимости вывода? РБ Фрегат и Бриз-М стоят около $8,5 млн.
  Нет ли смысла увеличить вторую ступень выводить сразу ей? А вместо РБ использовать при необходимости небольшой агрегатный модуль, как планируют на А1.2?
  У нас же нет нагрузок, которые выводятся исключительно на НОО...

Там банально слишком большая сухая масса второй ступени. Увеличение ступени увеличит и её сухую массу, уменьшит МюПГ, и не сильно поднимет ПН.

Ещё для этого нужна многократно перезапускаемый в вакууме и невесомости керосиновый ЖРД. А там итак дико сложный и дорогой ЖРД закрытого цикла с ДОГГ... Аккуратно и безопасно его заглушить и перезапустить не так и просто.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кто-то утверждал, что себестоимость изготовления С-5 дороже Флакона...

А если Флакон дешевле Союза? 

Дешевле $19,7 млн?
Ну да, ну да...

После 5 полетов - несомненно дешевле.

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

Себестоимость изготовления входит в стоимость пуска.

[vlad7308]

Озвучивал кое какие.
Запуск ф9 с б\у 1ст и б\у обтекателем обходится в 15млн включая все. Из них 10 стоит новая 2ст

[Astro Cat]

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.

Вы сравниваете одноразовую ракету с многоразовой некорректно. Вот и сравнивайте себестоимость 10 Союзов-2 с 1 Фальконом-9 по себестоимости, учитывая 10 млн на подготовку и стоимость 2й ступени.

Ну и сравнивать ракеты вдвое отличающейся грузоподъёмностью тоже странно.

[german_kmw]

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.

Вы сравниваете одноразовую ракету с многоразовой некорректно. Вот и сравнивайте себестоимость 10 Союзов-2 с 1 Фальконом-9 по себестоимости, учитывая 10 млн на подготовку и стоимость 2й ступени.

Ну и сравнивать ракеты вдвое отличающейся грузоподъёмностью тоже странно.

Одноразовый Союз стоит около 20 миллионов в долларах за пуск по себестоимости, многоразовый Фэлкон 9 для Старлинков порядка 30-40 миллионов. У Союзов будет ещё зависеть себестоимость от колебаний курса, а у Фэлкона сколько 1 ступень выдержит посадок и какого ремонта будет требовать после каждой.

[ratcustorb]

Озвучивал кое какие.
Запуск ф9 с б\у 1ст и б\у обтекателем обходится в 15млн включая все. Из них 10 стоит новая 2ст

Ссылка есть?

[ratcustorb]

Фиг там, Фрегат около 13,5 миллионов.

Не, не может быть.
По сайту закупок на 20 апреля 2020  изготовление и поставка разгонного блока "Фрегат" с переходным отсеком для запуска космического аппарата "Смотр-Р1 стоило 636 821 450 рублей, что по курсу на этот день составило $8,612 млн.

пруф

[vlad7308]

Озвучивал кое какие.
Запуск ф9 с б\у 1ст и б\у обтекателем обходится в 15млн включая все. Из них 10 стоит новая 2ст

Ссылка есть?

есть где то тут на ФНК. Интервью или твит Маска.
Не так давно, весна или зима этого года.
Спать пора, искать лень

[ratcustorb]

Озвучивал кое какие.
Запуск ф9 с б\у 1ст и б\у обтекателем обходится в 15млн включая все. Из них 10 стоит новая 2ст

Ссылка есть?

есть где то тут на ФНК. Интервью или твит Маска.
Не так давно, весна или зима этого года.
Спать пора, искать лень

Ну да, ну да, опять интервью... ))
Это как всё верещат про стоимость Ангары, в которую включены затраты на все ОКР, стоимость новых стендов для испытаний и т.п., а пиндосы называют только стоимость непосредственного изготовления, и то видать за вычетом субсидий...