Союз-5

[Старый]

Ракеты с большой ХС и ПН появились только из-за вояк. Можно было бы, они бы вообще заправляли солдатской мочой авиационным керосином, но всё вышло немного не так просто. А потом продолжили тупо по традиции.

Военным нужно было долгохранимое топливо. Они к кислороду то относились крайне отрицательно. А метан им был вообще как нож в сердце.

[sychbird]

Применительно к С-5 метан на второй ступени с совмещенным днищем интересен тем, что отрабатывается метановый двигатель с  тягой 80 т.
Один восьмидесятитонник будет легче, чем сдвоенный 60-тонный РД-0124М.
Тяговооруженость второй ступени буде выше, гравпотери ниже. ПН и мю-ПН выше.

Но есть и минус. Два топлива на одном СК.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ракеты с большой ХС и ПН появились только из-за вояк. Можно было бы, они бы вообще заправляли солдатской мочой авиационным керосином, но всё вышло немного не так просто. А потом продолжили тупо по традиции.

Военным нужно было долгохранимое топливо. Они к кислороду то относились крайне отрицательно. А метан им был вообще как нож в сердце.

Собственно они и перешли к долгохранимому. Но Атласы/Р-7 использовали керосин/кислород.

[Старый]

Применительно к С-5 метан на второй ступени с совмещенным днищем интересен тем, что отрабатывается метановый двигатель с  тягой 80 т.
Один восьмидесятитонник будет легче, чем сдвоенный 60-тонный РД-0124М.

Это проблема двигателя а не топлива.

[Старый]

Собственно они и перешли к долгохранимому. Но Атласы/Р-7 использовали керосин/кислород.

Дык это наследники боевых ракет. Никто не будет менять горючее исходя из сомнительных выгод.

 Однако когда начали создавать специальные космические ракеты не имеющие боевых предков (типа Сатурн-5/Зенит/Энергия/Флакон) то дурная мысль применить вместо керосина метан никому не пришла в голову.

[Seerndv]

Блин, очередной русский Боинг. Не успели хруникам прикрыть производство спутников как теперь самариков начало переть от гордости. Того гляди назначат сами себя ведущим предприятием.

- Старый стал защитником ЦиХ-а? 

Вау!

[Старый]

Блин, очередной русский Боинг. Не успели хруникам прикрыть производство спутников как теперь самариков начало переть от гордости. Того гляди назначат сами себя ведущим предприятием.

- Старый стал защитником ЦиХ-а? 

Вау!

Нет. Поскольку бить лежачий ЦиХ уже неприлично я стал ругателем ЦСКБ. Просто чисто боюсь что самарики повторят путь хруников - раздуют щёки и лопнут.

[Верный Союзник с Окинавы]

Однако когда начали создавать специальные космические ракеты не имеющие боевых предков (типа Сатурн-5/Зенит/Энергия/Флакон) то дурная мысль применить вместо керосина метан никому не пришла в голову.

Terran 1, ITS/BFS/Starship, Hyperbola-2 и т.п.

[Asteroid]

Двигатели газ-газ заслуживают отдельной темы

[Seerndv]

Блин, очередной русский Боинг. Не успели хруникам прикрыть производство спутников как теперь самариков начало переть от гордости. Того гляди назначат сами себя ведущим предприятием.

- Старый стал защитником ЦиХ-а? 

Вау!

Нет. Поскольку бить лежачий ЦиХ уже неприлично я стал ругателем ЦСКБ. Просто чисто боюсь что самарики повторят путь хруников - раздуют щёки и лопнут.

- чо, и "Ангару" пинать не будете?

[Старый]

- чо, и "Ангару" пинать не будете?

Буду. Пока просто нет информационных поводов.

[Seerndv]

- чо, и "Ангару" пинать не будете?

Буду. Пока просто нет информационных поводов.

- т.е не производится, не летает, не выводит - уже хорошо?   

[Старый]

- т.е не производится, не летает, не выводит - уже хорошо?   

Да!   

 Просто все перестали обзывать её аналоговнетной баснословнодешовой ракетой 21 века и т.д.

[Seerndv]

[октоген2]

- т.е не производится, не летает, не выводит - уже хорошо?   

Еще бы вывели из нее все бабло и направили на Союз/ТриСоюз. Ну причастных к проталкиванию ангары начиная с 90-гг на колыму с конфискацией имущества.

[Павел73]

Еще бы вывели из нее все бабло и направили на Союз/ТриСоюз. Ну причастных к проталкиванию ангары начиная с 90-гг на колыму с конфискацией имущества.

А кто тогда водородные разгонники делать будет? С нашей географией без водорода никак.

[sychbird]

- т.е не производится, не летает, не выводит - уже хорошо?   

Еще бы вывели из нее все бабло и направили на Союз/ТриСоюз. Ну причастных к проталкиванию ангары начиная с 90-гг на колыму с конфискацией имущества.

И еще креститься надо двумя перстами и слушать и чтить только протопопа старого Авакума.

А заместо самосожжения пойдет закрытие доступа на геостационар и отлетные траектории для тяжелых ПН, пока Прогресс научиться в потоке варить баки 4,1 м без брака отечественным СТП из нового отечественного сплава.

В Пентагоне тут же побегут свечки ставить на алтарь и пришлют какую-нибудь иконку от тамошней православной епархии. 

[german_kmw]

- т.е не производится, не летает, не выводит - уже хорошо?   

Еще бы вывели из нее все бабло и направили на Союз/ТриСоюз. Ну причастных к проталкиванию ангары начиная с 90-гг на колыму с конфискацией имущества.

И еще креститься надо двумя перстами и слушать и чтить только протопопа старого Авакума.

А заместо самосожжения пойдет закрытие доступа на геостационар и отлетные траектории для тяжелых ПН, пока Прогресс научиться в потоке варить баки 4,1 м без брака отечественным СТП из нового отечественного сплава.

В Пентагоне тут же побегут свечки ставить на алтарь и пришлют какую-нибудь иконку от тамошней православной епархии. 

Ругань Старого  это как помазание перед успешным стартом), а вот похвальба от Старого  сравнима с забиваемым в крышку гроба гвоздём.

[azvoz]

Применительно к С-5 метан на второй ступени с совмещенным днищем интересен тем, что отрабатывается метановый двигатель с  тягой 80 т.
Один восьмидесятитонник будет легче, чем сдвоенный 60-тонный РД-0124М.
Тяговооруженость второй ступени буде выше, гравпотери ниже. ПН и мю-ПН выше.

Но есть и минус. Два топлива на одном СК.

Метановый 80 тонник будет не только легче, но и гораздо дешевле чем 60-тонный РД-0124М.
Так как проще.
По этой же причине и надежнее.

[azvoz]

Применительно к С-5 метан на второй ступени с совмещенным днищем интересен тем, что отрабатывается метановый двигатель с  тягой 80 т.
Один восьмидесятитонник будет легче, чем сдвоенный 60-тонный РД-0124М.
Тяговооруженость второй ступени буде выше, гравпотери ниже. ПН и мю-ПН выше.

Вы это применительно к конкретным проектам\слухам говорите?
Или так просто мысли?