Роль Циолковского в космонавтике

[hlynin]

ОАЯ пишет:
Вблизи фронта она столкнулась с невиданным явлением: истребители "фокке-вульфы" летели как бы верхом на "юнкерсах". Что за трюки?

Да, у немцев в конце войны было много чего. Начиная с 43 г появились планирующие бомбы, а подобный трюк вполне возможен, если подняться на Юнкерсе, а потом перелезть на Фоккер. Самолётов у немцев в конце войны было полно, а бензина не было совсем.
Мы же говорим о 27 годе, когда самолёты были дороги, а бензину хватало всем.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
«Воздушная торпеда» Лорана.

Вон сколько всего нацитировали. Чтоб в завершении сказать, что проект так и остался проектом. А  про проекты баллистических ракет Оберта (1917), РЭП (начала 30-х) и много чего кого - ни слова. Хотя, казалось бы - ближе к теме.

[Зомби. Просто Зомби]

Итак, как же переизложить "Исследования..." в двух словах?
Отвергаемая версия - "формула Циолковского".
Предлагаемая -

Сопоставив энергоемкость различных видов топлив в контексте их использования в ракетах, Циолковский показал, что жидкостный реактивный двигатель является единственной технологией, потенциально способной обеспечить межпланетные полеты.

То есть, соединяются в одном "межпланетном" контексте идея ЖРД, "табличная величина энерговыделения при сгорании пары кислород-водород" и "формула Циолковского", кстати.

Получается "принципиальная схема".
Но не простая, как может показаться, а жестко обоснованная на уровне логически достоверных переходов.

Тут главное не инженерная разработка ЖРД, а принципиальный поиск "технологического ресурса" для поставленной задачи.

При этом последовательность мысли могла быть такой.
"Наивный" поиск "пространств" для размещения "научно воскрешенных" ->
вопросы о "смысле жизни", "об общем направлении развития" человеческого общества на самых длительных временных периодах ->
обращение к "бесконечному космосу" как несомненному его будущему ->
задача проникновения и бытования ("Грёзы...") в космическом пространстве ->
реактивный принцип ->
недостаточноть "пушек" и пороховых ракет ->
поиск "энергетического ресурса" ->
кислород/водород в ЖРД.

Уже одно соединение "анализа теплотворности сжигания" различных смесей с "ЖРД", который отнюдь не был "широко известен", это задача, которая "нужна" была очень немногим.
Но основное - это создание контекста, в котором ЖРД оказывается не просто "возможной", но и единственной технологией, способной решать совершенно новую, ранее неразрешимую задачу - осуществить межпланетный полет.

И то, что он на десять - двадцать лет опередил параллельно работающих, и кстати, очень немногих инженеров, "во весь рост" показывает "особость" его мышления и его способность прозревать будущее, уходящую корнями в попытки анализа наиболее радикальных тенденций общественного развития.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
 Сопоставив энергоемкость различных видов топлив в контексте их использования в ракетах, Циолковский показал, что жидкостный реактивный двигатель является единственной технологией, потенциально способной обеспечить межпланетные полеты.

Не-а. При чём тут энергоёмкость? На твердотопливных сейчас что ли не летают? И в своей первой работе он не шибко распространялся насчёт межпланетных. Выйти в космос - это да. И в той же работе он высказывал уверенность, что ионные ракеты сулят сказочные перспективы. А выгоды ЖРД были известны и раньше. Тот же Фёдоров взял именно ЖРД.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
И то, что он на десять - двадцать лет опередил параллельно работающих, и кстати, очень немногих инженеров, "во весь рост" показывает "особость" его мышления и его способность прозревать будущее, уходящую корнями в попытки анализа наиболее радикальных тенденций общественного развития.

Он был трудоголик и интуист. Ошибок у него было не меньше, чем прозрений. Эйнштейна отвергал, т.к. был поклонником Ньютона. Мало кто знает, что он знал Ньютона едва ли не лучше всех в России - читал в подлиннике то, что не было опубликовано.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
При чём тут энергоёмкость?

""Я не знаю ни одной группы тел, которые, при своем химическом соединении, выделяли бы, на единицу массы полученного продукта, такое <же как жидкие кислород и водород> огромное количество энергии."

Да, вот это и есть основная проделанная работа - поиск источника энергии, адекватного "ракетно-космическому контексту".
А статья - это только сообщение о результатах работы.
С описанием задачи и "контекста".
То есть, <почти> "все остальное" - это "пояснения".
Популяризация, так сказать.

А собственно "работа" - "под катом".

PS.
Притом это не есть, естественно, "полный перебор всех возможностей", а лишь целенаправленный поиск под задачу, исключительно чтобы обосновать ее принципиальную решаемость.
Притом, что вполне допускается существование и более мощных источников энергии - это только "я не знаю", но это не значит, что нет и быть не может.
Но того, что есть, достаточно, чтобы обосновать интерес к жидкостным двигателям, конструкциям с высоким конструкционным совершенством, к траекториям межпланетных перелетов, способам длительного поддержания жизнедеятельности в замкнутых герметических объемах, системам автоматического управления полетом - "и тд и тп, и мн др".

[Зомби. Просто Зомби]

PS.
Теоретический предел для химической ракеты - соединение атомарных орто- и параводорода, как известно.
Практически достижимый, наверное - ба... бораны во фторе.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Да, вот это и есть основная проделанная работа - поиск источника энергии, адекватного "ракетно-космическому контексту".

Циолковский не искал его. Он ЗНАЛ что водород+кислород самое убойное топливо. То, что ж.водород не получен (или получен в ничтожных количествах) - его не беспокоило. Как известно из "Вне Земли" он видел первый полёт в космос в 2017 г.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Циолковский не искал его. Он ЗНАЛ что водород+кислород самое убойное топливо

Невозможно ЗНАТЬ "просто так".
Искал он "способ" и источник энергии для него.
Пороховая ракета (прототип "способа" ) рассматривается и отбрасывается "по соображениям энергетической недостаточности".
Получен ли ЖВ или не получен - действительно, "по барабану".
Известен ли ЖРД, нет - тоже.
Достаточно, что существует керосиновая "паяльная лампа", которая с равным успехом может выступать "прототипом".

"Ракета Циолковского" - не инженерная конструкция, а идеальная схема наподобие "абсолютно твердого тела" в механике.
Главный вывод статьи - существует "обеспеченный техническими прототипами" источник энергии, потенциально достаточный для космического полета.

[Зомби. Просто Зомби]

Что за трактат по газовой термодинамике, на который вы намекаете?
Он публиковался?

[Зомби. Просто Зомби]

Если такой был, то вот это и есть - "искать".
Воспользоваться, то есть, собственной "базой знаний".
Типа, "прототип Гуголя"

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Невозможно ЗНАТЬ "просто так".

Да теплоёмкость была известна. Чай не один Циолковский работал

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, неважно, искал ли он "водя пальцем по строчкам справочника", или "автоматически", воспользовавшись собственными знаниями.
Все равно, далеко не очевидно было "априори", что "это" - именно кислород с водородом.
Примерно также, как и с тем, что для полета ракеты не нужен воздух.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Он ЗНАЛ что водород+кислород самое убойное топливо

Если бы он знал только ОДНУ константу - он бы не знал ничего.
Необходимо было знать, что она - самая большая.
А такого "исследования" до него не проводилось.
Поэтому надо было знать "весь справочник".

То есть, имело место "сопоставление".

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Что за трактат по газовой термодинамике, на который вы намекаете?
Он публиковался?

В 1881 году Циолковский написал свою первую подлинно научную работу «Теория газов» (рукопись которой не найдена)
Там более мелкие работы были. Потом выяснилось, что Менделеев всё это написал за год до рождения Циолковского

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Если бы он знал только ОДНУ константу - он бы не знал ничего.
Необходимо было знать, что она - самая большая.
А такого "исследования" до него не проводилось.
Поэтому надо было знать "весь справочник".

Он знал весь справочник. Почитайте, что он пишет про "предатомы"(ионы) - он знает, что скорость истечения там еще выше, в разы. Вот ионами он точно не занимался.

[Зомби. Просто Зомби]

Способ утилизации "ионов" никаким прототипом не покрывается.
И даже "мыслимым" - в то время.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Способ утилизации "ионов" никаким прототипом не покрывается.
И даже "мыслимым" - в то время.

Увы. Не понял я Вашу мысль. Кто кого покрывает.
Замечу, что еще до Циолковского фантасты (кажется, Ганс Доминик) применяли ж.водород+ж.кислород
Но разве в том дело? Например, Циолковский взял у Федорова спиральный трубопровод, якобы помогающий управлению ракетой и рисовал эти завитки лет 20. Это ошибка.
 А в курсе, что ракеты не летают без сопла Ловаля? Так вот, не было его у Циолковского, хотя сопло Ловаль изобрёл в 1890. А появилось оно впервые у Годдарда в 1913-м.

[Дм. Журко]

hlynin пишет:
Похоже, Вы даже не в курсе, что французы сделали точно такую же пушку, как немцы? Немцы хоть по Парижу стреляли, а Антанте зачем?

Какой вы занятный. А можно я вас ещё раз поправлю, чтоб читателей от вашей лапши спасти?

Железнодорожные пушки из списанных на берег морских применяли ещё во время гражданской в США. Они были и в России, во многих странах тогда же. Вы бы это знали, если бы хоть сколько сами искали события, а не полагались на анекдоты.

Сравнивать парижскую пушку можно только с аэроторпедой: похожая дальность, маломощность, низкая точность, технологическое совершенство и дороговизна. Но вы можете продолжить предполагать, чего я не знаю.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Увы. Не понял я Вашу мысль

Увы, не понимаю я ваших замечаний.
Впечатление, что я вам про Фому, а вы, соответственно - ...