Падение крупного метеорита в районе Челябинска

[Павел73]

Petrovich пишет:
Для разнообразия, Латынина таки выстрелила, позже правда удалила, но мужики на Фейсбуке сохранили для потомков    

 

Спасибо, посмеялся   .

[Skykey]

Российские ученые считают, что энергия взрыва челябинского болида была в несколько раз меньше, чем оценки, сделанные специалистами NASA - его мощность составила не 500, а 100-200 килотонн. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на директора Института астрономии РАН (ИНАСАН) Бориса Шустова.

"Энергия лежит в интервале от 10 до 500 килотонн, скорее всего 100-200, раза в четыре меньше, чем оценки коллег из NASA. Еще раз подчеркну, что все оценки параметров тела, вызвавшего Челябинское явление, полученные на данный момент, являются предварительными и будут неоднократно уточняться и пересматриваться по мере сбора информации и ее анализа", — сказал Шустов.

По оценкам специалистов ИНАСАН, размер космического тела находился в интервале от 5 до 20 метров.

Лучше бы не позорились "от 10 до 500 килотонн", с такой точностью - это "на деревню дедушке".
Совсем деградировала отечетвенная наука

[bavv]

RIA Science ‏@riascience
14:29 - 20 февр. 2013

Запись звука взрыва Челябинского метеорита выложена в интернете http://bit.ly/Xv0RqE

Спойлер

Запись инфразвуковых колебаний от полета Челябинского болида, записанных сетью станций слежения Организации по договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, выложена в интернете на официальной странице организации в социальной сети Facebook.
...
инфразвуковые станции слежения за ядерными испытаниями зафиксировали сигнал от взрыва болида. Его уловили 17 из 45 станций, расположенных в 35 странах мира. Запись была подвергнута обработке и ускорена (чтобы сделать колебания доступными человеческому уху).

[свернуть]

Хотите послушать, как звучал #RussianMeteor? Это здесь:

@ru_slon
Не смириться нам с метеоритом, который летит куда хочет. Проще поверить в секретное оружие инопланетян, США или Путина http://owl.li/hSput
14:40 - 20 февр. 2013

[Вадим Лукашевич]

Ded пишет:
А что такое "сбить астероид"?

Это значит нанести такие повреждения его бортовому оборудованию, что сделает невозможным дальнейшее выполнение его целевой задачи.

Кстати, вот пара моих фраз как результат полуторачасовой беседы с корреспондентом: http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/20/padenie-meteorita-na-urale/704460-chelyabinskii-meteorit-pokazal-naskolko-uyazvi

[мастер_лукьянов]

Метеорит можно было обнаружить только за 2 часа до падения, когда его яркость увеличилась (степенной показатель magnitude упал) настолько, что он стал заметен для самых чувствительных телескопов (место входа кривой в зеленую зону).Фото: NASA

[SFN]

mefisto_x пишет:
Метеорит подбило НЛО или ПВО?

В четыертый раз "Нас спасли!" в этой ветке

[instml]

Вадим Лукашевич пишет:

Ded пишет:
А что такое "сбить астероид"?

Это значит нанести такие повреждения его бортовому оборудованию, что сделает невозможным дальнейшее выполнение его целевой задачи.

Кстати, вот пара моих фраз как результат полуторачасовой беседы с корреспондентом: http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/20/padenie-meteorita-na-urale/704460-chelyabinskii-meteorit-pokazal-naskolko-uyazvi

[Старый]

мастер_лукьянов пишет:
 

Метеорит можно было обнаружить только за 2 часа до падения, когда его яркость увеличилась (степенной показатель magnitude упал) настолько, что он стал заметен для самых чувствительных телескопов (место входа кривой в зеленую зону).Фото: NASA

Почему оптика?
Почему не радиолокация?

[Павел73]

Старый пишет:

мастер_лукьянов пишет:
 

Метеорит можно было обнаружить только за 2 часа до падения, когда его яркость увеличилась (степенной показатель magnitude упал) настолько, что он стал заметен для самых чувствительных телескопов (место входа кривой в зеленую зону).Фото: NASA

Почему оптика?
Почему не радиолокация?

5+!!!!!!!

[Сеян]

Старый пишет:
Почему оптика?
Почему не радиолокация?

Речь идёт конкретно об этом чп, исходя из имеющихся "инструментов", без комплексного сканирования ближнего космоса.

[Asug]

Хороший фотоотчет с комментариями: http://marateaman.livejournal.com/27910.html

[Ded]

Вадим Лукашевич пишет:

Ded пишет:
А что такое "сбить астероид"?

Это значит нанести такие повреждения его бортовому оборудованию, что сделает невозможным дальнейшее выполнение его целевой задачи.

Кстати, вот пара моих фраз как результат полуторачасовой беседы с корреспондентом: http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/20/padenie-meteorita-na-urale/704460-chelyabinskii-meteorit-pokazal-naskolko-uyazvi

Спасибо. Прочел, с первым тезисом в целом, согласен. К сожалению, пока нет средств для гарантированной защиты.

Что касается ПРО и ПВО - то здесь лично у меня сомнения:

ПРО смотрит - наружу. То есть ей сложно смотреть "за спину"

ПВО - это просто не их цель, она за пределами диапазона характеристик. Что касается параметров взрыва - то это не их зона ответственности.

И еще - схема доведения сообщений у нас, похоже, достаточно сложная.

[АниКей]

Вице-премьер в письме Дмитрию Медведеву предложил создать международную систему антиастероидной безопасности
  ...
 В распоряжении «Известий» оказалось письмо вице-премьера России Дмитрия Рогозина главе правительства Дмитрию Медведеву, в котором он предлагает создать  международную систему антиастероидной безопасности планеты.
Как пишет Рогозин, есть два астероида, представляющих особенную опасность для Земли. Апофис (он же 2004МК4) в 2029 году может подойти к нашей планете ближе 35 тыс. км, а насколько он приблизится к Земле в 2036 году, пока неизвестно. Астероид 2011АС5 диаметром 140 м в 2040 году подойдет к Земле на расстоянии 2 тыс. км. Чтобы защититься от космических катастроф, вице-премьер предлагает силами военно-промышленной комиссии при правительстве проработать предложения по созданию международной антиастероидной системы.
Астероид, упавший в Челябинске 15 февраля нынешнего года, не удалось заранее обнаружить существующими у Роскосмоса средствами. «Обнаружение космических объектов подобного класса военными системами контроля космического пространства России и США не осуществляется», — утверждает Рогозин в письме премьеру. Система обнаружения опасных небесных объектов Роскосмоса способна отслеживать космический мусор на орбитах спутников, в диапазоне от 200 до 5 тыс. км от Земли.
Вице-премьер сообщает, что в рамках комитета по использованию космического пространства в мирных целях при ООН не раз рассматривались предложения российских специалистов по созданию Международной аэрокосмической системы глобального мониторинга. Он напоминает, что в 2011 году уже докладывал Медведеву о целесообразности выдвижения Россией инициативы по созданию «Стратегической обороны Земли».
Масштаб задачи потребует концентрации глобальных ресурсов. Она может быть решена только на основе объединения научно-технических потенциалов России, США и других ведущих стран мира. Создание такой системы, по мнению Рогозина, одновременно позволило бы найти выход из противостояния России и США в сфере ПРО. «Развертывание широкого международного сотрудничества на основе такой крупномасштабной программы будет способствовать укреплению доверия между странами и сдерживать конфронтационные тенденции», — пишет Рогозин.
....
...
В беседе с «Известиями» Зайцев заявил, что в ближайшие несколько дней планирует направить Дмитрию Рогозину концепцию защиты Земли от угрозы астероидов, комет и метеоритов, разработанную специалистами его центра.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/545375#ixzz2LV69Sdgk[

[Павел73]

Эх ребята, давайте займёмся космосом всерьёз! Это даст все необходимые технологии, в том числе и для защиты от астероидов.

А решать только эту одну частную задачу - пустая трата средств.

[АниКей]

Независимый эксперт Вадим Лукашевич рассказал в беседе с корреспондентом KM.RU, что считает необоснованной трату миллиардных средств на борьбу с метеоритами. «Произошло событие, которое бывает раз в сто лет, ущерб от него – в один миллиард. Так зачем тратить сейчас 58 миллиардов, чтобы предвосхищать явление, которое произойдет раз в сто лет, или, может, еще двести лет не произойдет?» – задается вопросом он.
Лукашевич подчеркнул, что проблема гораздо серьезнее, чем выбитые стекла: «Обычные жители со своими видеорегистраторами, мобильниками оказались куда более подготовленными, чем официальная власть». По его мнению, данные NASA были куда точнее тех, которые представили наши специалисты, а это показывает уязвимость России. «Если в нашем небе что-то случается, американцы знают. А мы не то что не знаем, что у них, но не знаем, что у нас над головой случается, хотя даже видеорегистраторы показывают. Это – тоже проблема. Системы противоракетной и противовоздушной обороны должны реагировать на эти события, не предупреждать, а хотя бы фиксировать. Они должны были четко сказать, какой объект на какой высоте разрушился, какая была скорость объекта, траекторный угол, откуда шел и так далее», – считает Лукашевич

Читать полностью:http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/20/padenie-meteorita-na-urale/704460-chelyabinskii-meteorit-pokazal-naskolko-uyazvi
из комментариев к статье

Жертвы ЕГЭ! Ну угомонитесь уже! Не остановить вам ни извержения вулканов, ни ураганы, ни смерчи, а уж тем более астероиды и метеоры!

Угомонитесь! займитесь чем-нибудь полезным.

ага. не доплывете вы до того берега. деды не  доплывали, мы не пробовали и вы не пытайтесь. нечего гос ресурсы бревен скреплять в плот и ценные шкуры на мачту натягивать, чумы надо строить, проблему каждой семье отдельный вигвам к концу эры вождь обещал решить, а вы со своими прожектами аполитично распыляете резервы мамонты кончились надо проблему продуктовой независимости решать ...

[АниКей]

Четверг, 21 февраля 2013 г. 10:34

 http://newsru.com/russia/21feb2013/met.html  
В РАН поспорили с NASA по поводу челябинского метеорита и возмутились поведению челябинцев

Спойлер

 Метеорит, 15 февраля обрушившийся на Челябинскую область, надолго обеспечил ученых работой. Известно о болиде, взорвавшемся на подлете к земле, пока очень мало, так что специалисты продолжают поиски его обломков и изучение найденных образцов. И попутно просят местных жителей не мешать - прекратить охоту за космическим веществом. Пока, впрочем, не внемлют даже чиновники, охваченные "метеоритной лихорадкой".
 В Российской академии наук тем временем выступили с критикой коллег из NASA, поспешивших с сенсационными выводами. "Я пару дней назад встречался с американцами в Вене и высказывал недоумение, откуда такие оценки мощности, почему настаиваете на диаметре в 17 метров, а скажем, не 10. Отвечают, мы сделали всего лишь прикидки, которые надо уточнять. И, тем не менее, именно эти параметры они поспешили доложить в ООН", - в беседе с "Российской газетой" возмутился директор Института астрономии РАН член-корреспондент РАН Борис Шустов.
 Примерные, но весьма впечатляющие параметры метеорита американцы назвали спустя всего несколько часов после его прибытия на Урал. "До момента вхождения в атмосферу ориентировочный размеры тела составляли 17 на 15 метров. Примерная масса - от семи до 10 тысяч тонн. При прохождении плотных слоев атмосферы произошло увеличение количества высвобождаемой энергии с 30 до 500 килотонн", - говорится в заявлении NASA от 15 февраля.
 "Мы не NASA, а РАН, - подчеркнул собеседник "РГ". - У нас более сдержанный подход. Когда что-то говорим, то должны отвечать за свои слова... На данный момент, исходя из имеющихся данных, мы считаем, что названная NASA мощность в 500 килотонн - самый верхний предел. А более реалистично - 100-200 килотонн".
 Для оценки мощности взрыва болида, объяснил Шустов, необходимо знать, на какой высоте он взорвался: "Если рвануло на высоте 40 километров, то, чтобы выбить окна и повалить стену, ударная волна должна быть мощная. Иное дело взрыв на высоте 100 метров... Исходя из угла падения и других данным, можно сказать, что на высоте в 50 километров, где воздух сильно разряжен, взрыв этого метеорита вряд ли мог бы произойти... По нашим оценкам, взрыв произошел на высоте 20, максимум 25 километров".
 Отметим, что ранее российские ученые спорили с американскими коллегами и по поводу происхождения метеорита. Последние настаивают, что он никакого отношения к астероиду 2012DA14, в ночь на 16 февраля прошедшему в 28 тысячах километров от Земли, не имел. Некоторые российские специалисты, однако, не исключают, что уральский метеорит мог быть "свитой" астероида.
 Россияне, впрочем, к NASA настроены миролюбиво и в настоящее время указывать на ошибки не собираются. "Все это очень предварительные прикидки. Словом, наука только начинается", - подытожил член-корреспондент РАН.
Ученые определились: был метеоритный дождь
 В Уральском федеральном университете, чьи сотрудники одними из первых обнаружили осколки болида, наука не прекращается уже почти неделю. Вторая экспедиция по следам метеорита, в ходе которой были найдены куски породы массой до килограмма, позволила ученым сделать первые выводы. Во-первых, установлен предварительный состав вещества. А также исследователи почти с уверенностью могут говорить о характере произошедшего в небе явления.
 "На землю обрушился метеоритный дождь, - цитирует пресс-служба УрФУ главу метеоритной экспедиции, члена комитета по метеоритам РАН Виктора Гроховсого. - Фрагменты метеорита найдены в разных районах Челябинской области".
 Отметим, что вопреки сложившемуся в обществе мнению, метеоритный дождь - это вовсе не бомбардировка поверхности отдельными метеоритами при прохождении космического тела, к примеру, сквозь "рой" астероидов. Это вполне конкретное астрономическое явление, выражающееся в падении на поверхность мелких и средних метеоритов вследствие разрушения крупного болида, последовавшего при прохождении сквозь атмосферу. Что, по всей видимости, и произошло в небе над Уралом 15 февраля.
 В беседе с "Московским комсомольцем" руководитель метеоритной экспедиции УрФу пояснил, что дает ему основание считать, что найденные образцы доказывают именно факт метеоритного дождя: "Крупинками, как предыдущие, их (осколки метеорита) назвать уже нельзя... Дело в том, что мелкие крупинки могли образоваться от соударения крупного тела о поверхность земли. Более крупные фрагменты, которые наши сотрудники нашли 19 февраля, могли образоваться еще при полете болида в результате его взрыва, и выпасть на землю по самостоятельным траекториям".
РАН дает за осколки метеорита деньги и славу
 В четверг утром к поискам обломков метеорита подключились сотрудники Челябинского госуниверситета. Совместно со специалистами РАН они выехали в район города Еманжелинска, который существенно пострадал от метеоритного дождя, передает ИТАР-ТАСС. Интересно, что экспедиция помимо прочего, имеет еще и просветительскую цель.
 "Наша миссия - попытаться донести до общественности, что если будет продолжаться такой хищнический сбор метеоритов, который уже начался, то это приведет к распылению его массы и потере ценнейшего научного материала, - заявил заместитель завлабораторией метеоритики Института геохимии и аналитической химии РАН Дмитрий Бадюков. По словам ученого, для тех, кто находит метеориты, не обязательно их продавать, чтобы получить выгоду - РАН тоже вознаграждает своих дарителей, а также их имена заносятся в картотеку и входят в историю. Ну и потом, экспонат будет храниться в национальной коллекции метеоритов, которой уже 200 лет.
 Насколько уральцы готовы поддаться уговорам ученых и правоохранителей, отслеживающих объявления о продаже метеоритов в интернете, и отнести камни в РАН, пока не ясно. Не определился с этим и счастливый обладатель трех образцов небесного тела мер Чебаркуля Андрей Орлов, который пообещал подарить один из них тому, кто предложит стоящую бизнес-идею по коммерческой эксплуатации почившего в водах одноименного озера метеорита.
 "У меня действительно есть три кусочка метеорита, тела, которое я нашел на льду на нашем озере Чебаркуль, - подтвердил Орлов в интервью "Русской службе новостей". - Ну, может быть, и не метеорит. Я исследований не проводил. Но то, что эти кусочки магнитятся, это факт. И то, что они найдены именно там, это тоже подтверждается".
 Камень неподтвержденного происхождения - не единственная мотивация, предлагаемая чиновником коммерсантам. Если найдется предприимчивый человек, который сможет предложить интересную - туристическую, например, - идею, как обыграть внезапно прославившее маленький городок событие, то ему мэр обещает оказать помощь в реализации. Не деньгами, правда, тут расчет на инвесторов, но административными мерами.

[свернуть]

[STS]

«Электро-Л» тоже снял! А где кадры? А кадры в Новосибирском гидромете на полке лежат. «Напишите письменное обращение, пришлите по адресу официальной приемной, мы рассмотрим вашу просьбу. Нет он-лайн сервиса нет, принимаем только бумагу». Короче, выкуси, интернет, ни астероида, ни метеорита. Про российские спутники в новостях тебе расскажут, когда опять упадет какой-нибудь!
 
 На снимках за 8:30-9:30 уже только тень рассеявшегося метеоритного следа удалось разглядеть. Хотя ракурс был более удачный чем у европейцев.

http://habrastorage.org/storage2/c8d/e6c/48a/c8de6c48aadf5da42446f527d04d5d9e.gif"/>

http://habrahabr.ru/post/169887/

[mark200000]

АниКей пишет:

Независимый эксперт Вадим Лукашевич рассказал в беседе с корреспондентом KM.RU, что считает необоснованной трату миллиардных средств на борьбу с метеоритами. «Произошло событие, которое бывает раз в сто лет,

Дело в том, что цена вопроса постоянно растет. 
Человечество все более полно заселяет и застраивает поверхность планеты и с каждым годом риск падения метеорита в заселенные районы увеличивается.
Поэтому вопрос создания зашиты решать надо. Другое дело, что горячку пороть ни к чему.

[Павел73]

mark200000 пишет:
Дело в том, что цена вопроса постоянно растет.
Человечество все более полно заселяет и застраивает поверхность планеты и с каждым годом риск падения метеорита в заселенные районы увеличивается.
Поэтому вопрос создания зашиты решать надо. Другое дело, что горячку пороть ни к чему.

Полностью согласен! Кстати, вопрос: а если бы скорость была не 30, а 10-11 км/с, каков был бы масштаб разрушений? В данном случае атмосфера сработала, как броневая плита, и практически не дала ему долететь до Земли. А при меньшей скорости?

[DMLL]

STS пишет:

«Электро-Л» тоже снял! 
 

http://habrahabr.ru/post/169887/

Выпилено с 6-30 до 8-00 по мск. А может спутнику по голове настучали, чтоб не смотрел куда не следует.

Международная практика выпиливания и ударяния. Разве нет?