Падение крупного метеорита в районе Челябинска

[АниКей]

18 февраля 2013, 15:44   |   Общество   |   Константин Волков    
    Алексей Леонов: «Космонавты предупреждали ООН о метеоритной опасности»
 
Космонавт, первым вышедший в открытый космос, рассказал «Известиям» о челябинском метеорите и уязвимости космических кораблей
       
          Алексей Леонов. Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Голенищев

 Алексей Леонов — человек, первым вышедший в открытый космос, — уже давно озабочен созданием системы защиты Земли от метеоритной опасности. Сейчас он надеется, что челябинский метеорит и прохождение на рекордно близком от планеты расстоянии астероида DA14 наконец-то заставят человечество задуматься об исходящей из космоса опасности.
— Как защитить Землю от метеоритной угрозы?
— Необходимо политическое решение. Бросать деньги надо не на игрушки всякие, марсоходы и луноходы — это мы всегда успеем сделать. Нужны средства на защиту от реальной опасности. Мы еще в состоянии возродить нашу ракету-носитель «Энергия», способную доставить на геостационарную орбиту более 100 т груза. Ни у кого, кроме России, таких мощных ракет нет. Она дважды летала в космос, выводила «Буран». Если «Энергию» запустить навстречу небесному телу, движущемуся к Земле, на нем можно установить мощный двигатель или произвести там серию взрывов с целью изменить траекторию полета хотя бы на 10-ю часть градуса. В таком случае астероид минует Землю.
— А почему просто не взорвать метеорит, как в фильме «Армагеддон»?
— Большой метеорит взорвать не удастся, так как нужно слишком много тяжелых зарядов. А если и удастся, то где гарантия, что куски, оставшиеся после взрывов, не упадут на нашу планету и мы не получим несколько метеоритов вместо одного?
— Сделаны ли какие-то шаги для создания системы защиты планеты от небесных тел?
— Ассоциация участников космических полетов, куда входят почти все космонавты мира, в том числе и я, восемь лет назад учредила специальный комитет по изучению метеоритной опасности. Четыре года назад мы написали в ООН письмо, где предупреждаем, что необходимо создать всемирную систему защиты от метеоритной опасности. И что если человечество ничего не будет предпринимать, то дождется катастрофы, сравнимой по мощности с юкатанской или аризонской.
— Какая–то реакция на вашу инициативу была?
— Нет, никакой. Надеюсь, что сейчас, после челябинского события и близкого прохождения астероида DA14, человечество задумается. Знаете, DA14 надо было бы пройти пониже, чтобы небольшая волна коснулась Земли и люди наконец задумались. Это я шучу, конечно, но опасность действительно актуальна.
— Какова вероятность попадания крупного метеорита в Землю?
— Ежесуточно на нашу планету выпадают десятки тонн метеоритов, но большинство из них мы не замечаем, потому что они попадают в Мировой океан. Надо помнить, что Тунгусский метеорит, судя по траектории его движения, вполне мог упасть на Лондон или Петербург. Довольно большое небесное тело может прилететь в любой момент.
— Как защищают космонавтов и космические корабли от метеоритов?
— Защиты, по сути, нет. Орбитальные суда постоянно подвергаются метеоритной бомбардировке. Есть даже такое понятие — деградация солнечной батареи. Из-за попадания мелких камушков керамические панели раскалываются, и за несколько лет батарея практически приходит в негодность. Обшивка самой орбитальной станции — 3 мм фрезерованного дюралюминия — метеорит достаточно большой массы ее прошьет. Задача экипажа — быстро определить место повреждения. Существуют системы поддавливания, подающие в случае разгерметизации дополнительный воздух в отсек, чтобы дать возможность людям эвакуироваться и перекрыть доступ в поврежденный блок. При маленьких повреждениях ставится эластичная заплатка, которую прижимает внутренним давлением.
— Было ли такое, чтобы метеорит прошивал обшивку орбитальной станции?
— Пока не было.
— Когда вы выходили в открытый космос, принималась ли в расчет метеоритная опасность?
— Конечно. Подсчитано, что метеорит должен иметь массу не менее 5 г — в таком случае он может прошить скафандр и убить человека. Вероятность попадания в человека — а площадь поверхности тела около 2 кв. м — раз в 80 лет. Но когда этот раз наступит, никто не знает.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/545163#ixzz2LG9GZVo3

[АниКей]

   
На борьбу с астероидами требуется 58 миллиардов рублей
          
В ИД «Комсомольская правда» прошла пресс-конференция на тему «Космические угрозы Земли: оценка экспертного сообщества».
    

                       В ИД «Комсомольская правда» прошла пресс-конференция на тему «Космические угрозы Земли: оценка экспертного сообщества. Последствия падения метеорита на Урале. Как бороться с фобиями - рекомендации психологов». Для того чтобы обсудить ЧП на Урале, которое произошло в прошлую пятницу, в редакции собрались специалисты - из Института космических исследований РАН, МГУ им. Ломоносова, Института астрономии РАН.

Спойлер

Напомним,что 15 февраля над Челябинской областью прошел метеоритный дождь. По оценкам NASA, в атмосферу Земли вошел метеорит массой около 10 тысяч тонн и диаметром около 17 метров. Его скорость составляла, по разным расчетам, не менее 54 тысяч километров в час. На высоте 19-50 километров над земной поверхностью метеорит взорвался. Обломки метеорита нашли в районе озера Чебаркуль в Челябинской области. Взрывной волной от метеорита в Челябинской области выбило стекла в нескольких тысячах домов. Более тысячи человек пострадали — в основном люди получили осколочные ранения от выбитых стекол. Материальный ущерб от падения небесного тела оценивают в миллиард рублей.
ЧТО УПАЛО?
Редактор отдела науки "КП" Владимир Лаговский: Первый вопрос – что это было? И второй вопрос – что надо бы сделать, чтобы мы имели возможность предупреждать такие события и хоть как-то к ним готовиться?
Заведующая отделом Института астрономии РАН, заместитель руководителя экспертной рабочей группы по космическим угрозам (секции по «астероидно-кометной опасности») Лидия Рыхлова:
- Космическое тело, упавшее на Урале, - это естественное явление. Они были в истории человечества, есть и будут. Многие, например, знают про Тунгусский метеорит, который упал в тайге в 1908 году. Но, кстати, до сих пор не понятно, был ли это кусок кометы или это был астероид.
Но для начала, чтобы было понятно, определимся в терминах. Метеороид – это тело, которое летает вне атмосферы Земли, в околоземном пространстве. А метеор – это кусочки этих тел, которые, пронзая атмосферу, ярко светятся, и мы их наблюдаем в виде падающих звезд. А то, что выпадает на землю, - это и называется метеориты.
Разница между метеороидами, астероидами и кометами принципиально только в размерах и, может быть, в орбитах. Считается, что метеор и метеороид это тело примерно так в несколько десятков метров. А астероид – это от 100 метров и до километра. Были и громадные - размером от нескольких километров до сотни километров. И кометы – это тоже интересное образование, у которого ядро может быть не очень большим, но зато хвост, который появляется при приближении кометы к Солнцу, всегда бывает виден сначала в виде туманного пятна, а потом он вытягивается. Так выдуваются солнечным ветром летучие составляющие, которые могут порождать метеородиные рои, которые также могут порождать и метеоры и метеориты.
Так, в 1948 году упал Сихотэ-Алинский метеорит. В 1998 году в Ахшабаде на хлопковое поле упал довольно крупный кусок. Там средь бела дня народ работал на поле и очень спугались взрыву и грохоту, как и челябинцы. В результате огромный кусок под 800 килограммов отвезли в минералогический музей. А позжк народ собрал мелкие кусочки на поле.
И вот совсем недавно, зимой, над Иркутском тоже пролетел небольшой метеорит, который упал где-то в горах, а, может быть, рассыпался на более мелкие куски и даже пыль. К сожалению, не нашлось вертолета, чтобы доставить туда экспедицию ученых.
Владимир Лаговский : Есть уже официальные сообщения о том, что конкретно это было? Метеорит, астероид, болид, метеороид?
Лидия Рыхлова: Это был болид, то есть, довольно крупный метеорит, потому что взорвался над поверхностью земли, не долетая до Земли. Так же было и с Тунгусским метеоритом. Он взорвался тоже над поверхностью земли, примерно в 10 километрах. А уральский болид взорвался на высоте примерно 20 километров над поверхностью земли. Размер его был порядка 15 метров. Летел он со скоростью около 20 километров в секунду. Все небесные тела имеют бешеные скорости. И если бы в Землю врезались эти 500 килотонн, то был бы чудовищный взрыв. Слава богу, что этого не произошло.
КТО ЗА СЛЕДИТ ЗА НЕБОМ
Владимир Лаговский: Существуют ли у нас в стране организации, которым можно было бы предъявить претензии – ах, вы прозевали. И спросить, почему вы это сделали?
Профессор МГУ им. Ломоносова, заведующий лабораторией «Космического мониторинга» Владимир Липунов:
- Вы удивляетесь, почему у нас ракеты падают в Тихий океан? Десять лет в Московском университете мы развиваем совершенно новую инновационную деятельность. Это инициатива снизу, не связанная ни с какими организациями сверху. Хотя я в течение шести лет писал письма в Совет Безопасности, в Роскосмос, в другие организации. Ноль эффекта.
Проблема космической стражи решается роботизированной сетью телескопов, желательно большего диаметра. Размер телескопа – это вопрос денег, цена телескопа пропорционально кубу расстояния. И пока в верхах заседают, мы сделали сеть в стране - от Благовещенска до Кавказа. 4 телескопа плюс в Москве, наш первый - мы его на коленях собирали. Благодаря усилиям Московского университета и ряда других университетов, мы сделали ноу-хау – нам удалось мониторировать небо и открывать новые объекты. Только за прошлый год мы открыли около 200 новых объектов. И в классе своих телескопов мы в мире занимаем вполне почетное место, одно из лучших.
Теперь по поводу астероида. Для того, чтобы его можно блыо отследить, нужны побольше телескопы. У нас телескопы с диаметром 40 сантиметров, а нужны телескопы от одного метра. Мы, к примеру, такой телескоп разработали еще несколько лет назад, а изготовила частная фирма в Москве.
Что делала наша страна, когда нужно было решить важную проблему? Если стране нужны были ракеты, то вызывались не бюрократы, а вызывался инженер Королев, который в сарае запускал ракеты. Если стране нужно было атомное оружие, вызывался не бюрократ, а физики вызывались – Курчатов, Зельдович, Харитонов. Значит, если вам нужно сделать такую систему, а вы не хотите потратить эти миллиарды опять впустую, вы должны вызвать людей, которые знают, что делать и которые уже что-то сделали в железе реально работающее.
Почему НАСА транслировало прохождение в тот же день астероида 2012 DA14 уникального возле Земли, а Роскомос не транслировал? А почему наша лаборатория транслировала, как 15-этажный дом пролетает мимо Земли по орбите на расстоянии 30 тысяч километров? Кто видел этот «фильм», тот увидел, как тесно в этом космосе, сколько там всего. Пока 2012 DA14 летит, там десятки спутников пересекают его орбиту.
И особенно меня поражает мнение людей, абсолютно не профессиональных. Столько, сколько мы сняли неба, не снял никто. Другое дело – мы занимаемся фундаментальными вопросами: черные дыры, сверхновые звезды, темная энергия. Но мы имеем ноу-хау, которое может это очень быстро конвертироваться, за несколько лет. И не за миллиарды даже. Нужно строить, в первую очередь, телескопы, которые мы разработали. По крайней мере, мы не будем с протянутой рукой ходить на запад или читать в западных СМИ, что там еще прилетает к Земле.
То, что было над Челябинском, это не просто астрономическое явление, а взрыв в военно-промышленном районе России, в сердце России. Братцы, если бы это левее было, а там несколько городов типа Лоса-Ламаса у нас стоит, то мы бы имели катастрофу.
Поэтому систему по космической защите надо начинать строить. Мы свою начали строить десять лет назад, и за эти мелкие деньги мы вышли на мировой уровень сейчас. Телескопы должны быть полностью роботизированы, и никаких людей, даже в погонах, туда бы не надо впускать. Этот телескоп работает сам, он все передает другим роботам и идет, конечно, в кооперации с Америкой, в первую очередь. Но мы не должны идти к американцам с протянутой рукой и спрашивать, а какой спутник сбил наш последний спутник?
Владимир Лаговский : Если ваша система, разработанная в МГУ, будет введена в строй, какой диапазон объектов, которые вы сможете обследовать?
Владимир Липунов: Я повторяю, наша система – это система, предназначенная для фундаментальных исследований. Телескопчики 40 см диаметром – их около 9 телескопов на 5 монтировках. У нас хитрая система, необычная, уникальный телескоп. Но диаметр – это дело денег.
Мы видим объекты, которые в миллион раз слабее того, что видит человеческий глаз. Чтобы увидеть вчерашний объект или, так скажем, опасный для Земли, это надо на 7 миллионах километрах увидеть объект. Для этого надо по крайней мере иметь сеть метровых и чуть больше телескопов и несколько очень крупных телескопов. Но такую сеть за два года не сделаешь. Такой телескоп будет создаваться лет пять.
Но у нас уже есть, если кто зайдет на сайт проекта «МАСТЕР» (мобильная астрономическая система телескопов-роботов) – это уже бренд в мире. Но об этом не знает ни одно наше министерство, никто не приходит и не спрашивает. Почему мы не видим опасные объекты? Потому что мне уже второй год не дают поставить такой телескоп в Аргентине, хотя меня туда приглашают, в Южной Африке, в Австралии. Он же летел днем – значит, мы должны наши пункты иметь по всему земному шару. Не американские, а наши пункты. Проект стоит копейки. То, что заплатил там Абрамович за «Челси» - это покрыло бы эту сеть сразу.
СКОЛЬКО СТОИТ ЗАЩИТИТЬ ЗЕМЛЮ
Владимир Лаговский: Лидия Васильевна, вы хотели что-то добавить?
Лидия Рыхлова:
- Я полностью подписываюсь под тем, что сказал Владимир Михайлович. Но хочу добавить, когда он говорил о том, что надо советоваться с инженерами и со специалистами, то здесь надо учитывать разницу во времени. То есть когда время меняют, хорошо бы посоветоваться со специалистами. Потому что, например, украинская Рада сразу отреагировала – позвонила в Главную астрономическую обсерваторию Украинской академии наук и там сказали: переводить час вслед за Россией не следует...
То, что необходимы крупные телескопы, это действительно так. В июне 2003-го в Роскосмосе совместно с Президиумом Совета по космосу Российской академии наук было принято решение о том, что необходимо создавать проект федеральной целевой программы сначала по астероидно-кометной опасности, а потом на очередном заседании-обсуждении сказали, что надо готовить программу по космическим угрозам. То есть, добавить к астероидно-кометной опасности еще космический мусор - его там уже накопилось видимо-невидимо. И уже сам космический мусор может препятствовать через несколько лет всей космической деятельности, поскольку он там поселился навечно и средств для очистки космического пространства от мусора пока нет.
Доложили мы второй вариант уже по космическим угрозам. Мусор космический и астероидно-кометная опасность. Что в этой программе было предусмотрено, рассчитано и обсчитано? Во-первых, поэтапное развитие российской системы противодействия космическим угрозам. Поэтапное – это значит, что, естественно, много денег сразу не дадут, во-первых.
А во-вторых, их невозможно переварить, потому что оптическая промышленность у нас тоже не очень хорошо живет в настоящее время, да и все остальное. Поэтому было сделано так. На первом этапе необходимо модернизировать те телескопы, которые у нас еще имеются. Вот помимо того, что говорил Владимир Михайлович, есть еще немножко побольше телескопы – 60-сантиметровые – в некоторых учреждениях академических, вузовских обсерваториях. Надо модернизировать, переведя их на современные приемки излучения, с современным компьютерной обработкой.
Второй этап – разработка современных, двух, трех, может быть, не метровых, а двухметровых в диаметре телескопов, которые должны быть целесообразно распределены по территории России. Потому что территория России очень вытянута по долготе и, конечно, поймать что-нибудь неприятное у нее шансы большие. Об этих 2-3 телескопах были составлены даже и сметы – какими они должны быть и что при них должно быть. Ну и, естественно, нужен некий общий информационно-аналитический центр, наподобие того, что есть в Америке.
И самое главное – что все-таки оптическая наземная астрономия не дает возможности наблюдать очень далекие объекты, которые могут представлять опасность. Но речь идет о том, что нужно наблюдать объекты 23-й и 22-й звездной величины, очень далекие. А наземная оптика все-таки ограничена в своих возможностях. Во-первых, атмосферой. Во-вторых, лунные ночи не позволяют наблюдать и очень тонкие работы проводить. В-третьих, днем невозможно вести работы... То есть, необходимо помимо того, что на земле будет планироваться разработка телескопов, необходимо все-таки иметь некий космический базис.
И в нашей стране нашлись такие промышленные организации, которые разработали очень приличные проекты. И все это – оптика наземная, центры аналитические, космические программы для этой цели – все это мы оценили, поэтапное исполнение на 10 лет, в 58 миллиардов рублей. Эта цифра была проверена специальной организацией, существующей при Роскосмосе, называется она «Агат». И все оценки проводились по аналогиям.
Есть двухметровый телескоп, университет его строит в Кисловодске. Сколько он будет стоить - сейчас столько закладывается на будущее, с учетом инфляции - это уже дело профессиональных финансистов. Речь идет о 58 млрд. рублей на 10 лет. И вот эта программа, между прочим, была потом одобрена и в Роскосмосе, исейчас она, как стало известно, лежит как раз на столе у Рогозина.
АПОФИС - СЛЕДУЮЩАЯ УГРОЗА ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ
Ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Александр Захаров:
- Очень важно, чтобы наземные исследования были дополнены и космическими исследованиями, на космических аппаратах. Этим самым мы выносим инструменты за пределы атмосферы и эти исследования можно выполнять со значительно лучшими характеристиками. Это, конечно, дороже, но во многом эффективнее. Но в этой деятельности, как говорили и по наземным исследованиям, у нас очень большой провал.
Последний, так сказать, квазиудачный проект по исследованию Солнечной системы, - это был «Фобос-грунт» в 1988 году. И в течение последних 25 лет ни одного российского проекта не было выполнено по исследованию Солнечной системы. Хотя такие работы велись. И, наверное, все помнят, как чуть побольше года была попытка запустить «Фобос-грунт», который упал. И это тот результат, который мы имеем на сегодняшний день.
Программы этих исследований есть, они готовятся, но, к сожалению, все время откладываются. По многим причинам. За это время американцы выполнили огромную программу исследований и малых, и больших тел. Если говорить об исследовании астероидов космическими средствами, то сейчас на стадии исследований есть проект по изучению одного из астероидов. Он, кстати говоря, условно опасен, или как это говорят условно угрожающий – я говорю об астероиде Апофис. Это довольно большой астероид, его размер 350 метров. И он летает на орбите вблизи Земли и один раз в семь лет встречается с Землей. Слава богу, до сих пор эти встречи были безопасны.
Эти встречи до сих пор были безопасны, но одна из ближайших встреч – в 2029 году - очередная встреча должна состояться. И очередной пролет должен состояться на расстоянии порядка 30 тысяч километров от Земли. Это приблизительно такое же расстояние, что и был пролет астероида с 15 на 16 февраля. И очень важно проводить исследование этого астероида и, прежде всего, уточнить его орбиты, чтобы можно было прогнозировать следующие пролеты. Ведь при каждом пролете такого астероида у Земли его орбита немного меняется из-за гравитационного взаимодействия с Землей. И вот эти небольшие изменения очень важно предсказать. И измерить. С тем, чтобы точно знать параметры следующего пролета.
БОИТЕСЬ? ДЫШИТЕ ГЛУБЖЕ!
Владимир Лаговский: Большие астероиды нам тоже безумно интересны, поскольку тоже грозят, но, как выяснилось, неприятности пока нам приносят более мелкие тела. И вот хочется подметить, что несмотря на то, что наши западные коллеги – американцы, японцы и индусы далеко ушли вперед в деле обнаружения – тот самый чебаркульский метеорит никто все-таки не обнаружил. Хотя вообще-то мониторинг, который ведут наши западные коллеги, осуществляется тоже по всему миру и были случаи, когда обнаружили и над Индонезией метеориты, а этот все равно прозевали. Поэтому временно со звезд спустимся на землю и обратимся к Анне Сергеевне, который у нас специалист по фобиям. А такие специалисты оказались очень нужными особенно в пятницу прошлую, когда очень много народу перепугались в Челябинске. А потом и далеко за его пределами.
Специалист по фобиям, практикующий психотерапевт, эксперт Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаила Виноградова Анна Антошкина:
- Метеорит, как само явление, вызвало, конечно, неоднозначную реакцию у населения. В первую очередь, это страхи. Страх – это защитная реакция организма. Страх по сам по себе – это нормально. Тем более, когда есть угроза жизни, причем, угроза от чего-то неизвестного.
Что такое вообще фобия? Фобия – это иррациональный страх. То есть, тот страх, который не контролируется разумом.  Тот страх, который не подвластен рассудку. То есть, с ним очень сложно бороться. Просто страшно людям и все. Фобия – это такой гипертрофированный страх. В общем, когда люди столкнулись с метеоритами – с чем-то неизвестным, с опасным – естественно, их психика подверглась жесткому такому прессингу.
Как с этим бороться? Рационализировать этот страх не просто. Потому что рационализация – это что такое? Это объяснение. То есть, если я боюсь того- то, я должен сделать такие определенные действия, а, значит, я смогу этого избежать. Как здесь избежать? Вот мы спрашиваем наших ученых и получаем какие-то ответы, но, по сути, избежать очень непросто. То есть, это то же самое, что бояться урагана, наводнения, метеорита, теракта. Нужно сначала принять это как данность – да, наша жизнь неконтролируема, у нас есть иллюзия контроля.
Это нечто такое из разряда экзентециальных данных. В конечном итоге фобия, боязнь, тревога, страх метеоритов – это страх смерти. Причем, страх такой неизвестной смерти, когда непонятно, что делать. Есть, конечно, способы борьбы, они направлены на борьбу со страхом, который еще не вошел глубоко в сознание и в подсознание. Естественно, это релаксация, в первую очередь. Это слежение за своим дыхание. Дыхание – это глубокий вдох, глубокий выдох... Вдох на два такта и выдох на два такта.
Владимир Лаговский:
Значит, надо попробовать дышать, да?
Анна Антошкина:
- Что такое вообще тревога? Это потеря контроля. То есть, когда мы теряем контроль, то есть, когда у нас земля уходит из-под ног, то есть, ощущение того, что мы не контролируем. У нас возрастает тревога, а тревога – это обратная сторона медали «контроль-тревога». То есть, мы чувствуем вот эту панику и, естественно, нам нужно в первую очередь гармонизировать какие-то телесные проявления. Это дыхание, глубокое дыхание. Оно нормализует сердечную деятельность – то есть, успокаивает сердечный ритм.
Затем это переключение, отвлечение. Нужно уметь переключаться на какие-то более, возможно, абсурдные вещи, доводя до абсурда что-то.
Например, в СМИ проскочила информация про учительницу, которая, когда услышала вспышку, то дала команду детям лечь на пол и открыла окна. Таким образом, дети не пострадали в данном классе, но она получила сама ранение, по-моему, в левое бедро и в левую руку. То есть, приблизительно хотя бы выработать план действий – что, если я столкнусь с этим, что я буду делать? Конечно, это, может быть, и не имеет под собой реально никакой основы, никакой реальной почвы, но обладает успокаивающим эффектом.
Владимир Лаговский:
Анна Сергеевна, вот при советской власти очень сильно успокаивало наличие таких планов по гражданской обороне. То есть, люди знали, куда им бежать, случись какая-то катастрофа. Сейчас подобного рода успокоение существует? Население знает, что делать в такие моменты?
Анна Антошкина:
- Население вряд ли знает, куда бежать, потому что нет информации. Да, раньше был четкий план, что нужно идти туда-то, а сейчас у нас психологическое здоровье почему-то направлено на саморегуляцию. То есть, в большинстве своем население у нас психологически не защищено. И со всеми эмоциональными и душевными переживаниями человек вынужден справляться сам.
Владмир Лаговский:
- Так что первое средство – дышать...
Александр Захаров:
- Еще что всегда нужно помнить: вероятность такого события, которое было в пятницу в Челябинске, на много порядков меньше, чем если на тебя с дома упадет сосулька. Это очень редкое событие.
М. Богданов, канал «Москва-24»:
- Вопрос к Анне Сергеевне. Вам не кажется, что то, что наши астрономы прозевали метеорит, сыграло даже некую положительную роль в том плане, что не было массовой истерии? Там не было «два дня до метеорита», «пять дней до метеорита»... потому что у нас и без всяких метеоритов люди уходят там под землю в ожидании конца света и прочее. Так вот, чем грозит нам информация такая? Могут ли люди при определенных условиях начать паниковать и чем это может грозить?
Анна Антошкина:
- Да, отсутствие информации с этой стороны сыграло положительную роль. Но у каждого рассматриваемого явления есть как положительная, так и отрицательная сторона. Все зависит здесь от структуры человека. То есть, если кому-то нужно знать и четко подавить тревогу своим контролем, то, соответственно, на таких людей очень негативно действует спонтанность, какие-то явления, происходящие импульсно... А вообще да, вот у нас была информация про конец света – вы же сами видели, какая была истерия по этому поводу, что некоторые все-таки у нас спустились в подземные бункеры... Здесь этого не было. Но вот эффект неожиданности, который произошел, он тоже негативно повлиял на психику людей.
Владмир Лаговский:
- Сейчас главное влияние на психику – это выбитые стекла. Вот если бы предупредили людей, они бы хотя бы окна открыли, как та учительница – просто она уже не вовремя стала открывать... Если бы открыли окна, то не было бы ударной волны...
ПРЕДУПРЕДИТЬ, ОПОВЕСТИТЬ, УНИЧТОЖИТЬ
Вопрос из зала:
- Владимир Михайлович, вы могли бы объяснить мне, человеку без технического образования, почему мы рассчитываем полностью баллистику космического корабля, который отправляется, стыкуем его, но при этом не можем просчитать траекторию падения астероида?
Владимир Липунов:
- Когда вы запускаете корабль, то для того, чтобы рассчитать орбиту, вам нужна начальная точка, от которой дальше уже знания дают нам траекторию. Когда корабль стоит на стенде, мы его видим, где начальная координата. Здесь начальной точки нет, потому что мы его не видели. Мы знаем только, что он вошел в атмосферу. Почему мы его не видели? Да, небольшое тело, но это означает, что и американская система не такая совершенная, как хотелось бы. Но если стоять и ничего не делать, то в следующий раз прилетит чуть побольше – то, что можно увидеть – и последствия будут гораздо хуже.
Самое главное – в этой задаче есть три момента. Предупреждение, оповещение и уничтожение двигающегося объекта. Уничтожение – самая сложная проблема. Начинать надо завтра. За 10-15 лет надо решать эту задачу. Это совместная интернациональная акция - Пентагона, министерства обороны, ракетных войск.
Я занимаюсь оповещением. Я открываю сверхновые звезды десятками и сотнями... Но вот реально работающего телескопа вообще нет, роботизированного. Но самое главное – это математическое обеспечение. Потому что умные телескопы должны все знать и принимать решение сами. Потому что поток информации, который сейчас перерабатывают телескопы, в тысячи раз больше. Поэтому модернизация прочих старых телескопов имеет такое процентное отношение – эти телескопы уже разработаны и главное – это математическое обеспечение.
У меня 10 лет сидели аспиранты и студенты писали СОФТ, шесть лет я им возил картошку в Подмосковье... Почему мы не видели? А кто вам сказал, что в этой точке есть хоть одна станция? Американской даже нет. Значит, наш проект – мы занимаемся фундаментальной наукой – но параллельно ноу-хау-то создается. Эти все обсерватории, они работают абсолютно автономно.
Более того, робот сам определяет, есть этот объект на небе, был он вчера или нет, неважно, астероид или нет, он тут же сообщает по Интернету. Понятия не имеют даже наши ответственные ведомства о таком стиле работы. Об этом я 10 лет им говорю. Система спутникового мониторинга, система ближнего должна быть полностью автоматизирована, в Кремле должен висеть давно уже монитор, на котором в ту же секунду появляется обстановка на орбите. Да что вы, да зачем, да куда это? У меня три письма – в Совет безопасности, в Роскосмос и в другие ведомства. Да, кое-чему я их научил, они сейчас начали делать.
Но я уверен, что они не понимают, что главное в этой задаче - не железо, не деньги, которые мы всегда потратить сможем (и потратят, я вас уверяю), а главное – это математическое обеспечение. А специалистов такого уровня, которые работают в Гугле или в Рамблере,  такого уровня у меня работают в отделе. И это огромный труд. И сделать его можно только на живых фотографиях.
Поэтому я хочу использовать эту конференцию и сказать, что в московском университете есть десятилетний опыт, мы пионеры этого дела. Великие проекты снизу всегда идут. Сикорский, отец американской авиации, собрал первый самолет в амбаре. А наше ведомство неповоротливо.
Вот скажите, у вас аппендицит будет, вы что, пойдете к человеку, который красиво в телевизоре объясняет, как должно работать министерство образования? Вы пойдете к хорошему хирургу, которому вы доверите себя и он вас вылечит... И потом – этот проект должен быть обязательно на конкурсной основе. Не Рогозин это должен решать в Твиттере. И даже не одна комиссия академии наук, в которую я не приглашен – это должен быть конкурсный проект. Авиационная промышленность советская – МИГи получали заказ, Сухой получал заказ и еще получал заказ, а потом военная приемка спрашивала, что лучше, понимаете. А сейчас опять выберут, монополизируют, распилят и через десять лет забудут. Пока не прилетит следующий астероид!
Владмир Лаговский:
- А следующий только через сто лет.
Вопрос из зала:
- Владимир Михайлович, как вы относитесь к идее не только отслеживать космические тела, но и сбивать их при помощи военной техники, например, силами ПВО? Многие люди об этом говорят всерьез.
Владмир Липунов:
- Тут три задачи. У вас есть система обнаружения. Есть система оповещения – это СМИ, МЧС, особые радиоточки. И третье – это уже типа противоракетная система, это уже военные должны. Я здесь не специалист, хотя все эти идеи известны, они уже десятками лет обсуждаются. Но это уже стоит не те копейки, которые мы просим на систему оповещения. Хотя без системы оповещения все эти ракеты бессмысленны. Радиолокационные методы бессмысленны, они не добивают. Нам нужно на 7 миллионов километрах увидеть тело в 150 метров. Для этого нужен телескоп хотя бы в метр-полтора. А я работаю на 40-сантиметровом. Вот проект – он стоил государству миллион долларов. Миллион! И сейчас  мы занимаемся фундаментальными науками, мы сейчас конкурируем с лучшим американским проектом в этой области. Нужны мозги, нужен правильный подход. А потом уже миллиарды будете делать.
Александр Захаров:
- Владимир Михайлович, я хотел бы добавить к вашему ответу, что для того, чтобы оценить и выбрать систему предотвращения, очень важно изучить, с каким телом мы имеем дело. А для этого его нужно обнаружить заранее и отправить к нему космический аппарат с тем, чтобы узнать, из чего он сделан – из камня или из металла. И уже знание это оценивать – что нужно сделать, чтобы не допустить столкновения. Здесь могут быть довольно много средств. И не обязательно его сбивать. Потому что в этом есть определенная опасность. Но одно из таких средств – это воздействие на него, чтобы немного изменить орбиту, чтобы он не попал на землю. Иными словами, очень важны научные исследования этих тел.
Вопрос из зала:
- Владимир Михайлович, сколько телескопов было бы нужно, чтобы постоянно смотреть на все небо над Россией?
Владмир Липунов:
- Вы сначала высчитываете, с какого расстояния вы хотите увидеть опасное тело – вот сейчас приемлемым считается 5 миллионов километров, или хотя бы миллион километров. Значит, это у вас в запасе будет несколько суток. То есть, вы, во-первых, высчитываете траекторию, предупреждаете город и, возможно, готовите будущую противоастероидную ракету.
Пока ее нет на самом деле – никто этого не умеет делать и мало кто чешется об этом. Американские ученые сейчас очень быстро используют наши события для продвижения вперед. Значит, мне нужно такой телескоп, который видит до миллиона километров, хотя бы вот такое тело, как вчера пролетело... И дальше у телескопа есть два параметра, как у видеокамеры. Это поле зрения и диаметр. Чем больше камера, тем лучше в темноте можно снимать, правильно?
Если у вас сутки в запасе, значит, то вы каждые сутки должны осматривать все небо до вот этой границы, где они появляются, эти снаряды, правильно? У нас, к сожалению, маленький телескоп, но тут вы можете прочесть: «Одна ночь – одно небо». Этот лозунг я придумал десять лет назад, потому что за одни сутки уже хотя бы о чем-то можно предупредить и где-то стартануть ракете.
Сколько надо телескопов? Это зависит от поля зрения. Сейчас можно сделать телескопы в 4-8 квадратных градусов. Значит, где-то 10-20 штук по всей Земле нужны. Один телескоп, вот который мы сейчас придумали, который будет видеть такие штуки на расстоянии 7 миллионов километров, он стоит где-то около 100 миллионов рублей. То есть, это первый шаг, я не говорю, что на этом надо останавливаться. Но это уже то, что мы можем даже уже американцев предупредить с такими телескопами. А тем более всех остальных, у которых ничего нет... Но Россия и обязана ставить. Во-первых, потому что это огромная страна, это огромная долгота... Запомните – одна ночь, одно небо.
Вопрос из зала:
- У меня уточнение. 10-20 штук это на всю Землю или только на территорию России. И рассчитывали ли вы, сколько будет стоить вся программа, которая нам позволит заранее обнаруживать такие объекты?
Владмир Липунов:
- Но вообще стопроцентных систем же не бывает. Возьмите комплекс «Пэтриот», он сбивает только третьи ракеты. По пять ракет пускают, после этого сбивают. Но если вы ничего не делаете, вероятность уничтожения вас возрастает, соответственно.
Американцы показали фильм «Армагеддон», который вы все видели... После этого американский конгресс сразу выделил 200 миллионов долларов на апгрейд старых телескопов, которые у них были, и на постройку новых.
Я думаю, что сейчас уже вложено около полумиллиарда долларов... Но это не значит, что, раз мы сейчас об этом задумались, что нам нужно 20 лет, чтобы повторять то, что сделали они. Не надо. Потому что интеллектуальное ноу-хау известно, как это делать, потому что у нас есть профессионалы, потому что, например, в университете я воспитал 5-6 учеников, которые понимают, что такое космический мониторинг и которые обладают монопольным в России запасом изображений звездного неба.
Первый этап, который позволит нам спокойно дополнять американцев и не ходить с протянутой рукой, это порядка полумиллиарда долларов. Это первый этап, а дальше система оповещения, МЧС должно подключиться... Я, например, не смотрю в компьютер, он сам сообщает: я нашел астероид – и уже в Америке об этом знают. Вот так надо работать. И объяснить это в ведомствах, в которых я был, я не могу уже 10 лет. Они не понимают, зачем это надо...
             
                    Вернуться на главную

[свернуть]

[Сеян]

трек приблизительно.

[АниКей]

Ученые рассказали, откуда летел челябинский метеорит
18 февраля 2013 | 17:17 http://podrobnosti.ua/technologies/2013/02/18/888725.html

 Финским ученым из проекта радиозондирования атмосферы KAIRA удалось определить радиант челябинского метеорита - место на небесной сфере, откуда с точки зрения земного наблюдателя, летело космическое тело: оно находится в созвездии Пегаса.

Как известно, 15 февраля жители Урала наблюдали полет болида - огненного шара с дымным хвостом. Падение завершилось яркой вспышкой и мощным взрывом, вследствие чего были повреждены , выбиты стекла, более тысячи человек обратились за медпомощью.

Также вечером этого дня за 27 тысяч километров от Земли пролетел астероид 2012 DA14, поэтому сразу возникли предположения о связи этих двух событий. Однако астрономы заявляли, что это два разных космических тела, никак не связанных между собой. Это подтверждают и расчеты, выполненные специалистами KAIRA (Kilpisjärvi Atmospheric Imaging Receiver Array), которые занимались радиолокацией астероида.

"Астероид 2012 DA14 приближался к Земле с юга, пролетел мимо Земли и ушел на север. Однако челябинский болид пришел с другой стороны, с точки зрения наблюдателя, находящегося в городе, его радиант был выше и левее восходящего Солнца", - отмечают исследователи.

По оценкам финских ученых, радиант челябинского болида имел прямой подъем (долгота на небесной сфере) 22 часа и склонение (широта) - +20 градусов. Эта точка находится в созвездии Пегаса, правее от созвездия Лебедя.

[Павел73]

АниКей пишет:
 
На борьбу с астероидами требуется 58 миллиардов рублей
          
В ИД «Комсомольская правда» прошла пресс-конференция на тему «Космические угрозы Земли: оценка экспертного сообщества».       

                                            

Эх, ну вот засекли астероид 80 м в диаметре. Время до удара - неделя. Что дальше?

[Зомби. Просто Зомби]

Павел73 пишет:
Эх, ну вот засекли астероид 80 м в диаметре. Время до удара - неделя. Что
дальше?

Наш Вождь и Учитель уже объяснил - эвакуация.

[Зомби. Просто Зомби]

Кстати, любая система, способная сбить астероид или хотя бы метеорит, будет сильнейшей системой ПРО и жутко нарушит силовое равновесие в мире.

[Павел73]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Кстати, любая система, способная сбить астероид или хотя бы метеорит, будет сильнейшей системой ПРО и жутко нарушит силовое равновесие в мире.

Оно и так уже нарушено, чего уж теперь?

[Штуцер]

Штуцер пишет:

Вован пишет:
Ночью по первому каналу эмоционально призывал создать систему поиска и защиты от метеоритов Александр Зайцев. Известный на форуме

А тут молчит.  
А в каком качестве он призывал?  

Наверно, это другой Зайцев:
http://www.newstube.ru/media/ehkspert-padenie-meteorita-yavlenie-ne-takoe-uzh-redkoe

[Asug]

Stalky пишет:
Прошу не хихикать, но самое большое впечатление в этой истории лично на меня произвело обилие видеорегистраторов у населения, а не метеор.

а на меня - количество мата у населения. На одном из роликов посчитали - из 30 слов 20 нецензурные. Не уверен, что астрономия в школе что-то изменит.

[Луноход]

Asug пишет:

а на меня - количество мата у населения. 

К сожалению, мне тоже бросилось это в уши  :cry:

[Reader]

Штуцер пишет:

Штуцер пишет:

Вован пишет:
Ночью по первому каналу эмоционально призывал создать систему поиска и защиты от метеоритов Александр Зайцев. Известный на форуме

А тут молчит.    
А в каком качестве он призывал?

Наверно, это другой Зайцев:
http://www.newstube.ru/media/ehkspert-padenie-meteorita-yavlenie-ne-takoe-uzh-redkoe

Есть ещё министр транспорта Подмосковья Александр Зайцев
Тоже не он. Фигурист также не в счёт
P.S. Нашего, честно говоря, мне тут немного не хватает    

[zyxman]

mark200000 пишет:
 "Причина отказа части БС МегаФона подтвердилась — повреждение ВОЛС (волоконно-оптических линий связи).

Так с какого бодуна кабель был поврежден? ИМХО случайное совпадение.

У таких серьезных телекоммуникационных предприятий, как сотовые сети, обычно все критичные кабеля передачи данных проходят либо под землей либо внутри зданий, да еще и как правило все критичные кабеля резервированы альтернативными НЕЗАВИСИМЫМИ каналами связи (то есть либо это кабель проходящий в другом месте, либо бывает спутниковый канал). А наружные кабеля практически всегда защищенные.
Конечно, в жизни всё случается, но чтобы повредить кабель подземный или в помещении, необходимо несколько более серьезное воздействие, чем то которое выбивает стекла.

PS Кстати, выяснилось, что таки по тому самому цеху, где перекрытие обрушилось, проходил кабель какого-то локального оператора Интернет, и тот кабель действительно оборвало. Но никакого отношения к сотовой связи, это происшествие не имеет!
PPS И еще есть информация, что в некотором количестве домов вскоре после события выбило электрику, но врядли это связано с физическими повреждениями проводов - вероятнее всего просто с выбитыми стеклами холодно и народ повключал обогреватели и перегрузил сеть. Так или иначе, отключение электрики не должно влиять на сотовую связь, в смысле что по правилам у сот должны быть резервные аккумуляторы на несколько часов.

[mark200000]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Кстати, любая система, способная сбить астероид или хотя бы метеорит, будет сильнейшей системой ПРО и жутко нарушит силовое равновесие в мире.

Не будет, если на дежурстве будут стоять 2 - 3 ракеты. А больше и не нужно.

[Ded]

mark200000 пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Кстати, любая система, способная сбить астероид или хотя бы метеорит, будет сильнейшей системой ПРО и жутко нарушит силовое равновесие в мире.

Не будет, если на дежурстве будут стоять 2 - 3 ракеты. А больше и не нужно.

А что такое "сбить астероид"?

[mark200000]

Обращение митрополита Феофана к духовенству и всем церковным работникам в связи с метеоритным дождём в Челябинской области

16.02.2013

 15 февраля 2013 года митрополит Челябинский и Златоустовский Феофан обратился к отцам благочинным, настоятелям храмов и монастырей, всем церковным труженикам. Поводом для обращения стало редкое и достаточно опасное природное явление, которое имело место на Южном Урале, — метеоритный дождь.
 
 
 Всечестные отцы, братья и сёстры! Труженики церковные!
Убедительно прошу вас в эти тревожные часы и дни усилить молитвенный подвиг, дабы Господь по Своей милости сохранил нас в мире и спокойствии. Случившееся — явственное напоминание о том, Кто является Истинным Создателем и Хозяином Вселенной, и мы должны стремиться исполнять Его заповеди, нормы и законы. В это тревожное время мы, церковные служители, должны проявлять особую чуткость и заботу о людях. Храмы должны быть постоянно открыты, чтобы каждый мог прибегнуть с молитвой к Богу. Если возникнет необходимость, прошу всех вас оказать помощь пострадавшим, принести им слово утешения и добра. При этом не разделяйте и не разделяйтесь на «своих» и «чужих»: над всеми нами Один Господь.
Да хранит нас Господь по своей милости и неизреченной любви.
ФЕОФАН, митрополит Челябинский и Златоустовский.

[/TR]
 
[/TABLE]
 

 

[/TR]
 
[TR] [TD] [/TD][/TR]

[/TABLE]

http://sobor-chel.ru/index.php?id=15074

[мастер_лукьянов]

Ded пишет:

А что такое "сбить астероид"?

Очевидно, нанести ему такие повреждения, чтобы он не смог продолжать полет и упал на Землю

[Ded]

мастер_лукьянов пишет:

Ded пишет:

А что такое "сбить астероид"?

Очевидно, нанести ему такие повреждения, чтобы он не смог продолжать полет и упал на Землю

Логично.

А то я думал, что нанести поражение до "невозможности продолжать движение",  

[Зомби. Просто Зомби]

Ded пишет:
А что такое "сбить астероид"?

Это, типа, разрушить надвигаюссийся ис космоса ба-альшой такой.
В два удара, да.
Последовательно, в левую челюсть и в правую.
Чтоб знал.

[G.K.]

Ded пишет:
А что такое "сбить астероид"?

ИМХО, разнести в такую "щебёнку", которая при прохождении атмосферы полностью сгорела/или при выпадении на землю не смогла нанести ущерба. Первое предпочтительнее....