SBIRS-GEO 2 - Atlas V 401 - 19.03.2013 21:21 UTC - Canaveral SLC-41

[Slaanesh]

диапазон чувствительности остался тот же, что и был обкатан на DSP. ближний и средний ИК, 2,5-2,7 и 4,3микрона. это максимумы светимости ракетных факелов (для первой и второй ступеней соответственно), полученные в результате эмпирических исследований, помноженных также на исследования фона земли-несмотря на то, что первый диапазон попадает в окно непрозрачности атмосферы, где ИК поглощается водой и СО. Ну вот теория теорией, а практика показала, что все ж по границам спектра сильное ИК-таки проходит.
То, что там может другие стекла, другие элементы в самом ФПУ, другие криогенные приблуды, другая периодичность сканирования-другое дело. Главная проблема DSP была не столько в чувствительности элементов, сколько в малом числе засечек, обеспечивавшихся ей (при вращении 6об/мин). 
Соответственно,загадкой остается,как можно смотреть сквозь облака (недоступно для предыдущих ИК сенсоров), детектировать при этом факел ракеты (доступно для предыдущих сенсоров),однозначно определять его среди прочих сигналов -  и зачем тогда нужны остальные, если он один справляется с самой сложной задачей (засечка на самом раннем участке- самом неблагоприятном с точки зрения и прозрачности атмосферы, и влияния земли).
Либо это аналог термина below the horizon, либо что-то не ИК диапазона вообще.

[Dude]

ну, там же английским языком написано, что три линейки детекторов в приборе, три диапазона, в каждом телескопе. Та что STG - откалибрована для наблюдения поверхности закрытой облачностью, и выполнять задачи за всех три не может.

[Slaanesh]

А под облачностью факел будет светиться в некотором другом диапазоне, нежели без нее?
И светиться он будет не на фоне той же земли, на котором светится факел в безоблачную погоду?
Если он может различать сигнатуры под облачностью, то нафига нужен тогда ближний ИК, он явно и без облачности сможет засечь тот же факел.
Тогда достаточно его и допустим среднего-для верхних ступеней.

[Dude]

причем тут максимумы факела, для того чтобы "работать" под сильной облачностью детектор надо делать под окно прозрачности 8-14мкм, пересчитать уровни на рассеивание при известной высоте облачности и вторичное излучение  от факела. Очевидно, что для места ракетного пуска они будут значительно выше шума от Солнца.

Именно добавлением линейки детекторов с предельно задранной чувствительностью на более длинные волны, и можно объяснить постановки "тактических" задач для SBIRS.

[Slaanesh]

 Очевидно, что для места ракетного пуска они будут значительно выше шума от Солнца.

Кому очевидно?Для этого амеры запускали аппаратуру на U-2, мучались с MIDASом, мы и они рисовали грифованные карты фона Земли?
Про тактические задачи для SBIRS- еще раз: и DSP в состоянии отслеживать и пуски Скадов, и даже зенитных ракет, и факелы самолетов (в основном на форсаже), все эти опции с успехом были реализованы с помощью специального софта.
Не нужно для решения тактических задач СБИРСом задирать чувствительность. А вот проблем с такой чувствительностью при решении задач фиксирования пуска можно получить много. 
да и к тому же, как вы будете наблюдать явления под облаками в диапазоне 8-14мкм, если этот диапазон в частности используется для наблюдения ЗА развитием облачности и ее параметрами?) облачность для него непрозрачна.
Зато в этом же диапазоне много чего другого светится на земле.

[мастер_лукьянов]

Slaanesh пишет:
да и к тому же, как вы будете наблюдать явления под облаками в диапазоне 8-14мкм, если этот диапазон в частности используется для наблюдения ЗА развитием облачности и ее параметрами?) облачность для него непрозрачна.
Зато в этом же диапазоне много чего другого светится на земле.

В этом диапазоне как раз окно прозрачности

[Slaanesh]

И много чего излучающих объектов.

[Dude]

^^^^^
Ну, к чему все эти слова. Ну, чего вам не понятно. Сначала летали КА только с одной линейкой детекторов типа above-the-horizont, только на фоне космоса, потом добавили второй в окне 4-5мкм и начали наблюдать за на фоне Земли, на последних DSP добавили резервную линейку в том же окне прозрачности, против засветки, в том числе и чтобы уменьшить ущерб от лазеров. Сейчас перешли к следующему окну прозрачности.

Мало ли чего там светится, расчеты ведутся по быстрой серии снимков, статические элементы вообще в процессе удаляются. Поэтому и такая выгода от снимков в другом окне прозрачности. Новые сенсоры кроме добавления STG и повышения SNR дали ещё и возможность следить за менее контрастными и более медленными объектами, такими как самолеты.

[мастер_лукьянов]

Slaanesh, Поэтому принимают излучение одновременно в разных диапазонах. В каждом диапазоне в отдельности объект обнаруживается с некоторой неопределенностью. Использование многих диапазонов вероятность обнаружения и распознования увеличивает.

[Slaanesh]

Ничего подобного, начинали летать как раз с DSP, которые и наблюдали на фоне земли. и начинали как раз с 2,5-2,7, только потом на некоторое добавили 4,3мкм.
Проблемы с переходом к другому окну прозрачности и тогда не было, была проблема того, что удастся увидеть на таком расстоянии.Отсюда и определение максимума факелов и прочее.
Статические снимки не удаляются никуда, о чем в частности свидетельствует использование DSP в последней кампании в Ираке для фиксирования объемов ущерба от бомбардировке- фиксировались как раз факты взрыва. ну и их интенсивность- насколько возможно.
Насчет разных диапазонов- конечно, в этом есть смысл, если наблюдаются объекты РАЗНОЙ светимости или на разном фоне.
Но если STG и традиционные сенсоры так же ориентированы below the horizon, то что мешает использовать лишь один- для обнаружения первых ступеней? Если STG способен уловить ее еще и сквозь облака? Наблюдается ведь один и тот же объект, Вторая ступень- ладно, тут действительно имеет смысл в другом диапазоне.
Только вот все равно сомнительно, что в этом окне прозрачности, который вы предлагаете рассматривать, ракетный факел будет на таком расстоянии виден.  и его не забьет естественный фон земли, например.

[Slaanesh]

[Dude]

Именно, разница между кадрами(background elimination process) и убирает облака, помехи и т.д. Насчет демонстрации статических снимков, это один из режимов обработки - на самом деле это сумма нескольких кадров, от 2 до 200. По одному кадру они ничего не считают, так исторически сложилось, в требованиях стояла автоматическая выдача координат, иначе реализовать было невозможно, слишком медленно идет распознавание и требует участия оператора.

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB235/13.pdf
см. 8  там показан процесс обработки и на 16 с. указаны ограничения системы на 2.6мкм - solar interference, и методы их устранения - добавление сенсоров 4.3 мкм и starring sensor, если 4.3 добавили ещё в рамках DSP, до staring sensor дошли только сейчас, а раньше, если надо было по координатам КА DSP работал в паре с КА NRO.

[Slaanesh]

Не, staring-это ж другое, это не диапазон, а принцип, матрица, в отличие от линейных ФПУ.
По кадрам- не спорю, естественно, по нескольким кадрам строят, только автоматической отсечки неподвижной цели там нет, потому что бывают ситуации, когда ракета летит точно в морду спутнику- и несколько засечек совпадают (такое было не только в теории- как здесь в приведенном Вами документе описано, но и в ходе первой кампании в Ираке. Там вообще труба была, один спутник не распознал из-за такого движения ракеты, другой был в резерве, третий- операторов не было на месте. Как-то так).

[Dude]

Да, другое, просто показываю, как давно это планировалось сделать. Растут тех. возможности и меняются парадигмы. Раньше физики были главные, а теперь айтишники. Под "узким" сенсором 2.7 мкм была заложена физическая идея получения SNR, если следить за максимумом излучения горячего пара в факеле, при большом затухании в атмосфере, чтобы уменьшить уровень отраженного света от той же воды, но в более холодном состоянии. А сейчас всё сводится к чувствительным матрицам и обработке сигналов, для этого и ввели  "широкий" диапазон и STG.

[G.K.]

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB235/12.pdf
А вот этот документ- это когда горящая скважина ДСП помехи ставила?

[lozga]

Отчетливая ирония ощущается в том, что военный спутник с такой пафосной эмблемой с орлами и надписями типа US Air Force запускается на российском двигателе. Когда я представляю себе обратную ситуацию, если, например, на "Союз-2.1в" поставят какой-нибудь RS-25, и ту истерику, которая в таком случае поднимется в интернете, то никак не могу удержаться от смеха.

[G.K.]

lozga пишет:
и ту истерику, которая в таком случае поднимется в интернете, то никак не могу удержаться от смеха.

Да. мир интернета очень чуднОй. Вот только что есть больший позор?

[LL_]

T-3 часа.
lozga, двигатели проданы, они уже США. По-факту - конечно нужно представить специалистов Энергомаша и их управляющих организаций к гос.наградам США за добросовестный труд. Идеологически ветеранам можно только посочувствовать...

[Slaanesh]

G.K. пишет:
 http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB235/12.pdf
А вот этот документ- это когда горящая скважина ДСП помехи ставила?

Они еще подняли шум о якобы лазерной атаке ссср. Помимо этого случая ДСП еще ловил отраженные блики от снежных шапок гор. Тоже дорабатывали потом алгоритмически . А насчет автоматики: в 1983г за полгода прошло более 2000 совещаний на уровне офицеров на бд по поводу факту обнаружения, все оказались ложные, но удивляет то, что на верхний уровень автоматически ничего не передавалось. Только четверть этих фактов пошла выше, а до уровня МО-единицы. Когда планировали использование системы для моряков и их целей, то опять же чуть не в ручном режиме сидели и наблюдали. Кстати для наблюдения за медленными целями типа ту-22 ДСП тож использовался в рамках программы Slow Walker

[Salo]

Трансляции:
http://www.ulalaunch.com/site/pages/Webcast.shtml
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av037/status.html