Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

benderr

Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.07.2020 19:16:30прямые ссылки на мировых лидеров и на российские фирмы "сити фермеров",
;D


блейте что хотите.
«огромное число пингвинов уже сейчас» легко находится, огромное число автомобилей,самолетов,судов,строений,школ и ресторанов-тоже легко находится.
реальные фоты.
а вертикалейваших-нету.
только 3д графика.
отгадайте,почему?? :D
11-18
Вам недоступны вложения в этом разделе.

benderr

Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.07.2020 19:16:30Прямо в том комментарии прямые ссылки на мировых лидеров
БУ ГО ГА!! ;D

глянул автора писанины ... хотите я его «творчество тут скопипастю?? ;D ;D ;D




ЦитатаНикита Камитдинов, Соня Коршенбойм

Первая часть дневника россиянина, вернувшегося из США на родину, чтобы отслужить. Родина встречает его недоверием, ударами в печень и шаурмой
ЦитатаЯ эмигрант в первом поколении. Моя семья в 2007 году переехала в Америку, и следующие 5 лет я провел там вместе с ней.

Тогда мне не нравилось в Америке, сейчас нравится гораздо больше. Не нравилось, потому что я был аутсайдером. То есть я любил слушать музыку, которую никто не слушал, был таким странным типом. Хоть я и не наркоманил, никто не хотел со мной общаться. В Россию мне хотелось, потому что здесь я мог как бы стать новым человеком.
;D ;D ;D
11-18
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Старый

Цитата: cross-track от 10.07.2020 18:20:54Не знаю как поесть, а вот насчет продолжения рода и спаривания у Маска все ОК! Ему все любопытно!)
Думаю что не голодает...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 10.07.2020 17:25:02Ну вот и как могли в сто лет назад "даже подумать нахрена это надо"? Забавно было бы через 50 лет перечитать эту веточку форума...
Так 100 лет назад никто и не думал о смартфонах.  Думали как бы изобрести триод размером поменьше.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

cross-track

Цитата: Старый от 10.07.2020 22:33:05
Цитата: Max Andriyahov от 10.07.2020 17:25:02Ну вот и как могли в сто лет назад "даже подумать нахрена это надо"? Забавно было бы через 50 лет перечитать эту веточку форума...
Так 100 лет назад никто и не думал о смартфонах.  Думали как бы изобрести триод размером поменьше.
А им говорили: даже не мечтайте, НННШ!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.07.2020 02:35:26Значит ты не умеешь пользоваться гуглом и яндексом. Там, где ты это прочёл, есть ссылки на российские фирмы и показатели их роста.
Не находишь что "огромное количество" и "показатели роста" это не одно и то же?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Max Andriyahov

Цитата: Сергей Хижняк от 10.07.2020 17:35:20
Цитата: undefinedЭкономический смысл существования базы, больше чем на 100 постоянных специалистов и 5 туристов раз в два года - только условный "анобтаниум".
Зачем - постоянных? Вахтовый метод, как принято в Сибири. Отработал вахту - и домой.
Имеется в виду "на базе постоянная численность 100 человек" одни прилетают, другие улетают. За ссылки про генную терапию спасибо, н таки это пока именно "лечение", а не попытки вывести сверхлюдей из пробирки. Оно и к лучшему.

Сергей Хижняк

Цитата: Serge V Iz от 10.07.2020 17:53:43Человек от более простых животных отличаеся тем, что его любопытстао на равных конкурирует с интенциями "жрать" и "спариваться" и всякими такими проистекающими из банального самосохранения.
У крыс любопытство тоже на равных конкурирует, были специальные эксперименты. То же касается других продвинутых позвоночных. Любопытство - не порок, а ценная с точки зрения выживания поведенческая программа. Любопытство позволяет получить новую информацию об окружающем мире, а кто владеет информацией... Правда, любознательная особь и рискует больше. Поэтому чрезмерно-любознательных в популяциях не так уж много.


Кстати, вот классификация инстинктов человека со ссылкой на Анатолий Протопопов, Алексей Вязовский "Инстинкты человека. Попытка описания и классификации".
1. Инстинкт пищевой
2. Территориальный инстинкт.
3. Ориентировочный инстинкт.
4. Инстинкт размножения
5. Родительский инстинкт.
6. Инстинкт иерархический
7. Инстинкт агрессии
8. Инстинкт самосохранения
9. Инстинкт свободы
10. Инстинкт альтруизма

Отсюда. https://morris-shop.ru/stati/instinkt/#i-30
Там же - типизация людей по принципу доминирования одного из инстинктов. Хотя, на мой взгляд, типизация достаточно условная. Скажем, я - явно
ЦитатаИсследовательский тип (ориентировочный инстинкт)
Доминирует ориентировочный инстинкт
Поведение направлено на глубокое изучение мира и его отдельных областей.
Признаки в поведении: интересует изучение окружающего мира, любознательность, стремление во всем добраться до сути, много читают, экспериментируют, пишут, создают новую информацию.

Однако мои привычки описаны не совсем верно.

Сергей Хижняк

Цитата: benderr от 10.07.2020 21:43:08а вертикалейваших-нету.
Для интереса загуглил про вертикальные теплицы. Нагуглил The Economics of Local Vertical and Greenhouse Farming Are Getting Competitive
Автор даёт затраты на производство 1 фунта зелени с учётом амортизации оборудования и доставки потребителю.
Обычная ферма (Conventional Outdoor Farm) - $0.65 / lb
Обычная гидропонная теплица (Hydroponic Greenhouse) - $2.33 / lb
Вертикальная теплица (Vertical Farm) - $3.07 / lb
Контейнерная теплица (Container Farm, оказывается, и такие есть) - $7.14 / lb
Цена в супермаркете, соответственно
ЦитатаAssuming a 40-45% gross margin for a typical supermarket produce department, retail prices for greens would need to be approximately $1 a pound for conventional, $4 a pound for greenhouse, $5 a pound for vertical, and $12 a pound for container-grown.
Там же приводятся расчёты, но я в них не вникал. В общем, дорогое это удовольствие - вертикальное фермерство. Правда, контейнерное ещё дороже. Зато красиво. Хоть сейчас - на Марс.
 

benderr

Цитата: Сергей Хижняк от 11.07.2020 06:33:30Там же приводятся расчёты, но я в них не вникал.


ЦитатаЕсли сегодня доступны технологии для выращивания местных продуктов по конкурентоспособным ценам в теплицах и вертикальных фермах, то почему эти фермы не более распространены сегодня на рынке.   Ключевые факторы изложены ниже:

Цена: Как указывалось выше, выращивание в теплице или вертикальной ферме все еще в 3-5 раз дороже по сравнению с обычным земледелием.
11-18
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Сергей Хижняк

Цитата: benderr от 11.07.2020 08:42:39Цена:
Кстати, кажется, ещё никто не считал - в какую цену обойдётся выращивание еды в БСЖО при полном замыкании. Вполне может оказаться, что дешевле и надёжнее возить еду на Старшипах, кислород добывать из местной воды, а CO2 тупо сбрасывать наружу. Или, скажем, связывать с водородом (который получается при добыче кислорода из воды) в метан, а метан продавать тем же Старшипам как топливо.

Сергей Хижняк

Цитата: Max Andriyahov от 11.07.2020 03:34:17это пока именно "лечение", а не попытки вывести сверхлюдей из пробирки. Оно и к лучшему.
Сложный вопрос. Генная терапия, безусловно, очень хорошо - тут без вариантов. Однако следующий логичный шаг - коррекция "нормальных", но не слишком удачных генов. Наш геном формировался в ходе тупой эволюции, решения которой далеко не всегда оптимальны, достигли локального оптимума - и ладно. Есть над чем поработать.


А дальше - больше. Скажем, наша двуногая конструкция крайне неудачная. Куда удачнее конструкция типа "кентавр" (она же "богомол"). Устойчивость гораздо выше, никаких проблем с родами, никаких проблем с позвоночником... :D

Впрочем, всё это (даже с учётом фантастического прогресса в молекулярной биологии) явно не в 21 веке. Думаю, в 21 веке максимум на что можно рассчитывать - это на появление финансово доступных для рядовых граждан генных терапий от всех какие есть наследственных заболеваний.

cross-track

Цитата: Сергей Хижняк от 11.07.2020 06:09:56Кстати, вот классификация инстинктов человека со ссылкой на Анатолий Протопопов, Алексей Вязовский "Инстинкты человека. Попытка описания и классификации".
1. Инстинкт пищевой
2. Территориальный инстинкт.
3. Ориентировочный инстинкт.
4. Инстинкт размножения
5. Родительский инстинкт.
6. Инстинкт иерархический
7. Инстинкт агрессии
8. Инстинкт самосохранения
9. Инстинкт свободы
10. Инстинкт альтруизма
А вот интересно, эти инстинкты пронумерованы по степени значимости (по мнению авторов)? Т.е. "Территориальный инстинкт" намного важнее"Инстинкта свободы"?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Сергей Хижняк

Цитата: cross-track от 11.07.2020 10:55:04А вот интересно, эти инстинкты пронумерованы по степени значимости (по мнению авторов)? Т.е. "Территориальный инстинкт" намного важнее"Инстинкта свободы"?
Приоритет инстинктов может гибко меняться в зависимости от обстановки и текущего статуса организма. Плюс к этому накладываются индивидуальные особенности. А если с общебиологической точки зрения - они все одинаково важны (примерно как в автомобиле важен и двигатель, и колёса).

cross-track

Цитата: Сергей  Хижняк от 11.07.2020 11:12:41
Цитата: cross-track от 11.07.2020 10:55:04А вот интересно, эти инстинкты пронумерованы по степени значимости (по мнению авторов)? Т.е. "Территориальный инстинкт" намного важнее"Инстинкта свободы"?
Приоритет инстинктов может гибко меняться в зависимости от обстановки и текущего статуса организма. Плюс к этому накладываются индивидуальные особенности. А если с общебиологической точки зрения - они все одинаково важны (примерно как в автомобиле важен и двигатель, и колёса).
Конечно, в автомобиле важны и двигатель, и колёса, но тормоза важнее, и тормоза должны стоять на 1-м месте в списке приоритетов.
Так все же, в цитированной статье приведен список по приоритетам, или в произвольном порядке?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Сергей Хижняк

Цитата: cross-track от 11.07.2020 14:00:37Так все же, в цитированной статье приведен список по приоритетам, или в произвольном порядке?
Я исходник не читал, так что не знаю. В любом случае, в плане приоритетов я бы не доверял авторам. Беглое гугление показало, что оба автора - не профессионалы, а любители, и сами это признают. Просто попытались собрать в кучу всё, что есть по этологии человека, и предложили свою (весьма умозрительную и уязвимую для критики) классификацию. То есть это нечто вроде научпопа, сдобренного личными воззрениями авторов. Хотя сама классификация в первом приближении (именно как научпоп) неплохая, на мой взгляд, поэтому я её и дал.Чисто чтобы не тюкать по клавишам самому. :)
Цитата: cross-track от 11.07.2020 14:00:37но тормоза важнее, и тормоза должны стоять на 1-м месте в списке приоритетов
Если нет ни колёс, ни двигателя - нафига нужны тормоза? :)

Сергей Хижняк

P.S.
О приоритетах. Вроде, логично предположить, что главный приоритет - у инстинкта самосохранения. Если не самосохранился, то остальные инстинкты уже не понадобятся. Однако, допустим, на твою кормовую территорию вторгся агрессивно настроенный конкурент. Инстинкт самосохранения требует - беги. Территориальный инстинкт требует - бей. Классическое "бей или беги". Какому отдать приоритет? Универсального решения нет.
- Если всякий раз отдавать приоритет требованию "бей", рано или поздно нарвёшься на более сильного противника и погибнешь.
- Если всякий раз отдавать приоритет требованию "беги", останешься без кормовой территории и тоже погибнешь.
Так что выбор приоритета зависит от ситуации и от индивидуальных особенностей. То же касается других инстинктов.

cross-track

Цитата: Сергей Хижняк от 11.07.2020 15:07:53Если нет ни колёс, ни двигателя - нафига нужны тормоза? :)
Если нет ни колёс, ни двигателя, - то и погибнуть за рулем не получится. А вот если есть, - то без тормозов никак!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Сергей  Хижняк от 11.07.2020 15:26:08P.S.
О приоритетах. Вроде, логично предположить, что главный приоритет - у инстинкта самосохранения. Если не самосохранился, то остальные инстинкты уже не понадобятся. Однако, допустим, на твою кормовую территорию вторгся агрессивно настроенный конкурент. Инстинкт самосохранения требует - беги. Территориальный инстинкт требует - бей. Классическое "бей или беги". Какому отдать приоритет? Универсального решения нет.
- Если всякий раз отдавать приоритет требованию "бей", рано или поздно нарвёшься на более сильного противника и погибнешь.
- Если всякий раз отдавать приоритет требованию "беги", останешься без кормовой территории и тоже погибнешь.
Так что выбор приоритета зависит от ситуации и от индивидуальных особенностей. То же касается других инстинктов.
Универсального решения нет, и чаще всего приоритеты размазываются по всей популяции. Кто-то более агрессивен, кто-то более осторожен-трусоват, в общем, кто-то поцреот, а кто-то и лебераст)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Сергей Хижняк

Цитата: cross-track от 11.07.2020 15:52:25Универсального решения нет, и чаще всего приоритеты размазываются по всей популяции.
Да, я и написал - "зависит ... и от индивидуальных особенностей". :)


Цитата: cross-track от 11.07.2020 15:52:25кто-то поцреот
Исходно патриотизм - это защита своей территории от конкурентов, свойственная социальным видам. То есть тот же территориальный инстинкт вкупе с умением различать "свой-чужой". К своим - альтруизм, к чужим - агрессию. Самые патриотичные патриоты - это муравьи. Незамедлительно атакуют на своей территории любого муравья своего вида, если он не из родного гнезда (то есть пахнет не так, как надо), при этом без колебаний отдают свою жизнь за родной муравейник.


У продвинутых социальных позвоночных (в том числе хомо сапиенсов) патриотизм примерно такой же, но без свойственного муравьям фанатизма. Однако у поцреотов нормальный биологический патриотизм трансформировался в агрессивную лояльность к действующей власти и/или к существующему строю. :D