Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

Автор Salo, 08.11.2012 00:42:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьTheoristos пишет:
Пик был. Провал... Можно ли начало работы регулятора считать провалом?  :)
Хммм... Можно ли это считать указанием на то что действительно начало управления сопровождается провалом оборотов из-за повышения нагрузки? И что если регулятор сработает нештатно то БИМ и вправду может разрушиться от повышеной нагрузки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ещё такой вопросик. Если вал от турбины к насосу оборвался то через какое время насос остановится под действием момента нагрузки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

salto

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Интересно что именно прийдется менять
ИМХО, в конструкции и алгоритмах ничего менять не будут. Да и не нужно.
Цитироватьsalto пишет:
 до момента официального сообщения о ее причинах.
А имеются сроки?
Кажется 4-5 апреля.

ЦитироватьTheoristos пишет:
Пик был. Провал... Можно ли начало работы регулятора считать провалом?
Всегда в момент включения имеется заброс давления керосина перед турбиной, а, следовательно, и оборотов.  Он вызван медленным (примерно 2 с) вступлением в работу стабилизатора давления.

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
Хммм... Можно ли это считать указанием на то что действительно начало управления сопровождается провалом оборотов из-за повышения нагрузки? И что если регулятор сработает нештатно то БИМ и вправду может разрушиться от повышеной нагрузки?
Специально для Вас: провалов оборотов  в момент начала управления не бывает, потому что регулятор перепада давлений компенсирует увеличение расхода масла на РМ уменьшением его на вход в масляный насос. Регулятор выполнен по схеме прямого действия и успевает компенсировать увеличение расхода на РМ.

Старый

Ладно, не бывает. Но если регулятор отказал и не закрылся и масло пошло и в РМ и на слив на вход насоса - могла получиться нештатная нагрузка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё такой вопросик. Если вал от турбины к насосу оборвался то через какое время насос остановится под действием момента нагрузки?
Говорят, что такой ситуации не было, но так как инерционность насоса мала, то остановка происходит за очень короткое время .Может 0,2 с.

Старый

Все наверно поняли какую версию я проталкиваю: БИМ разрушился не выдержав нагрузки либо из-за превышения нагрузки либо из-за производственного дефекта. 
И пытаюсь нащупать какието аргументы в пользу этой версии. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

salto

ЦитироватьШтуцер пишет:
ИМХО, в конструкции и алгоритмах ничего менять не будут. Да и не нужно.
Совершенно верно.  Быстрее всего потребуется только изменение программы КТИ БИМа.

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
Ладно, не бывает. Но если регулятор отказал и не закрылся и масло пошло и в РМ и на слив на вход насоса - могла получиться нештатная нагрузка?
Конечно. "Нештатная" - в смысле провала давления масла и , возможно, увеличения оборотов, так как мощность турбины от этого не меняется.. Но, говорят, что ни на одном пуске  такой ситуации не было .

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
либо из-за превышения нагрузки либо из-за производственного дефекта.
Первую версию отбросьте. Вторая - естественно, случйный фактор. Без сомнения. Важно создать условия, чтобы его исключить в будущем.

Athlocatle

Цитироватьsalto пишет:
Первую версию отбросьте. Вторая - естественно, случйный фактор. Без сомнения. Важно создать условия, чтобы его исключить в будущем.
Значит ли это, что факт разрушения БИМ сомнений не вызывает?
/vip

Штуцер

Есть данные, что вал БИМа разрушился в результате перепута. Вход выход керосина подключили к маслу, а вход выход масла - к керосину. Таким образом насос крутил турбину.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Athlocatle

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть данные, что вал БИМа разрушился в результате перепута. Вход выход керосина подключили к маслу, а вход выход масла - к керосину. Таким образом насос крутил турбину.
И ракету заправляли маслом вместо керосина, и перепутали заправочные магистрали "О" и "Г"?
/vip

Штуцер

ЦитироватьAthlocatle пишет:
И ракету заправляли маслом вместо керосина, и перепутали заправочные магистрали "О" и "Г"?
Таких данных нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

salto

ЦитироватьAthlocatle пишет:
И ракету заправляли маслом вместо керосина, и перепутали заправочные магистрали "О" и "Г"?
Все именно так и было! А мы то голову ломаем!

salto

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть данные, что вал БИМа разрушился в результате перепута. Вход выход керосина подключили к маслу, а вход выход масла - к керосину. Таким образом насос крутил турбину.
И еще: гелий из шаробаллона подключили к входному патрубку масляного насоса.

Старый

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьAthlocatle пишет:
И ракету заправляли маслом вместо керосина, и перепутали заправочные магистрали "О" и "Г"?
Все именно так и было! А мы то голову ломаем!
В этом случае платформа взлетела бы вместе с ракетой. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
В этом случае платформа взлетела бы вместе с ракетой
Первого  апреля всякое может случиться!

Feol

Просто впредь для повышения надежности нужно ракету и вектор тяги центровать настолько точно, чтобы даже в случае отсутствия управления на участке работы первой ступени параметры траектории обеспечивали бы выполнение целевой задачи.
Всем пользователям нравится это сообщение.

salto

ЦитироватьFeol пишет:
Просто впредь для повышения надежности нужно ракету и вектор тяги центровать настолько точно, чтобы даже в случае отсутствия управления на участке работы первой ступени параметры траектории обеспечивали бы выполнение целевой задачи.
И что будет дальше по траектории, если не будет управления?