Главная проблема российской космонавтики

[Старый]

Гидроэлектростанции остановить.

Тепловые тоже. Вообще выключить все электростанции - тогда никого не убъёт током.

[Старый]

А вот объехать Мерседес на хромой козе или на Москвиче ...

А если по проселку? Да с колеёй? :roll:

По просёлку можно. По лесу - точно.
 А вот по космосу...

[Старый]

Громкая цель должна быть подкреплена фининсами и объяснена дивидентами, которые получат государство, промышленность и общество.

И должна иметь соответствующую научно-техническую базу.

[Вадим Лукашевич]

Да. Некоторые пассажи особенно удались.

Очевидно, отличное состояние отечественной оборонки и успешное выполнение гособоронзаказа позволяет вице-премьеру спокойно уходить в отпуск, из которого он через Твиттер хамит Мадонне.

Полагаю вот он корень статьи напрямую про пусек в такой теме не скажешь, но надо, а то не заценят ) коньюктура потеряется

Это все, что вы поняли? Не густо...
Я, разумеется, понимаю, что когда выступаешь на публичной площадке, тебя читает очень разношерстная публика (тут были другие слова, но я их убрал, понимая, что вы обязательно отнесете их на свой счет :wink: ), но до такой лабуды даже посетители "Эха...", судя по отзывам, еще не дошли.

Тяжело вам - очень хочется сказать что-то в защиту Рогозина и К, а предметно сказать нечего, вот и приходится додумывать всякую хрень.
По сути есть что-нить?
Начните с МКС на лунной поверхности, дальше легче пойдет

[Старый]

Вадим, итак к чему мы пришли? Главная проблема - некомпетентность и отсутствие политической воли?

[Вадим Лукашевич]

Громкая цель должна быть подкреплена фининсами и объяснена дивидентами, которые получат государство, промышленность и общество.

И должна иметь соответствующую научно-техническую базу.

Поповкин говорит о загрузке мощностей отрасли всего лишь на треть. Более того, среди цулей создания космической госкорпорации является и экстенсивное сокращение научно-технической базы отрасли, под видом исключения внутренней конкуренции и прочим соусами

Мне стоит ему отвечать, что я несколько раз сам выходил на "Звезду" и фактически был послан?
Или сказать, что у него истерика и на самом деле у нас все зашибись (щас, как только "ааа" свои аргументы подкинет)?

Можно просто и внятно объяснить что моделирование космической техники сильно отличается от моделирования земной. Прежде всего потому что космическая техника не может стоять на земле, поэтому её нельзя поставить на полку. Во вторых из-за значительной разномасштабности изделий.
 Эти факторы сильно сдерживают масштабы космического моделизма, продукция не может быть массовой и неинтересна коммерческому производителю.

Володя, я тя вообще не понял. Это о чем? Чем это вдруг пластиковая модель шаттла отличается от такой же пластиковой модели тепловоза, самолета, подводной лодки или авианосца? Такая же титановая матрица за $20-30 тыс, такие же перкали, тот же клей.

Конечно, плохому танцору из "Звезды" сделать пластиковую модель БТС-002 сильно мешает то,

что моделирование космической техники сильно отличается от моделирования земной. Прежде всего потому что космическая техника не может стоять на земле, поэтому её нельзя поставить на полку. Во вторых из-за значительной разномасштабности изделий.
 Эти факторы сильно сдерживают масштабы космического моделизма

даже не смотря на гарантированный рынок сбыта в виде миллиона человек, ежегодно посещающих немецкий технический музей в Шпайере http://speyer.technik-museum.de/ru
Это, оказывается, мля, так сложно, что они даже не стали брать чертежи, которыя я подготовил.
И музей, видя нашу импотенцию, заказал себе модели, используя мои чертежи, у китайцев. Те же не в курсе, что это охрененно сложно, что там масса отличий от "земных моделей", там "разномасштабность" и т.д.
И сейчас металлическую (!) настольную модель может купить себе любой желающий, всего за 3 евро http://shop.technik-museum.de/souvenirartikel/metallmagnet-concorde-buran.html
Рекомендую, сдалано хорошо, уже покрашено, на красивой прозрачной подставке.
Когда руки из жопы растут, то мы сразу вспоминаем о "разномасштабности"

[ааа]

Меня патриоты иногда просто умиляют - не страшно, что в полном дерьме, если оно свое, родное...

Наверное, для поддержания заданного тона я должен ехидно ответить: "А вы предлагаете заменить родное дерьмо на дерьмо "Парнаса" и его кураторов из госдепа?" Так импорт будет дороже.

Попробуйте мне доказать, что дела в нашей космонавтике обстоят блестяще. Или хотя бы просто хорошо.

Смотря с чем сравнивать. Если с гражданской авиацией или микроэлектроникой, то блестяще.
Если смотреть непредвзято, то Россия предоставляет конкурентоспособные, востребованные мировым рынком услуги, владея значительной долей рынка. Остальное нюансы.

[Штуцер]

Но была же модель Востока (ГДР), плюс третья ступень. Еще в школе клеил.

[Старый]

Но была же модель Востока (ГДР), плюс третья ступень. Еще в школе клеил.

Модели некоторых особо значимых аппаратов конечно выпускали. Но это совсем не то что авиа или танковый моделизм где выпускаются модели по сути всех образцов.

[Вадим Лукашевич]

Вадим, итак к чему мы пришли? Главная проблема - некомпетентность и отсутствие политической воли?

Проблем много. Но для того, чтобы их решать, нужно понимать, что и как. Я рассматривал именно этот аспект - понимание (компетенция) людей, принимающих надотраслевые решения.
И фанатам Рогозина почему-то не нравится вывод о том, что ему до, скажем, Д.Ф.Устинова или О.Д.Бакланова - как до Луны пешком.
Вот, Ронату говорит о том, что политика не заменит ...
Верно. Но и патриотизм не заменит профессионализм, как диплом журфака на заменит диплом МАИ или Бауманки, а "сидение в Брюсселе" не заменит опыт руководства КБ или машиностроительным предприятием.

[Практик]

Что касается Рогозина.
Ленин всётаки писал не "кухарка должна управлять государством", а "кухарка должна учиться управлять государством". Вот он (Рогозин) и учится.
 Я считаю что политическая воля в данном случае важнее конкретных знаний. Было бы желание, а насчёт знаний поднатаскается. Давно у нас не было видно руководителей политическая воля которых была бы направлена на чтото кроме себя, любимого. Людей которые соглашаются на должность не для того чтобы подзаработать а для того чтобы чтото сделать.
 И как ни крути Рогозин мне более симпатичен чем Иванов. Хотя конечно то кого приходится сравнивать симтоматично...

Ничего личного, но Ленин говорил совсем по другому. В конце концов он был грамотным человеком и не мог нести такую чушь!  
Специально для молодёжи, не изучавшей в институтах Истории КПСС :

«Любая кухарка способна управлять государством»Приписываемая В. И. Ленину (а иногда и Л. Д. Троцкому)цитата «любая кухарка способна управлять государством» ему не принадлежит.В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны [/size]сейчас же вступить в управление государством. [...] Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Фраза «Любая кухарка способна управлять государством», приписываемая В. И. Ленину, часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством. На самом же деле Ленин имел ввиду лишь то, что даже кухарка должна учиться управлять государством.

А по поводу кто лучше, симпатичнее...

- Я могу и не писать, а вам что не нравится? - Нравятся девочки, а литература это искусство. ... - Правды характеров нету![/size] Я шагаю по Москве.

[Старый]

Вадим, итак к чему мы пришли? Главная проблема - некомпетентность и отсутствие политической воли?

Проблем много.

Так что всётаки с главной?

Но для того, чтобы их решать, нужно понимать, что и как. Я рассматривал именно этот аспект - понимание (компетенция) людей, принимающих надотраслевые решения.

То есть главная проблема - некомпетентность?

И фанатам Рогозина почему-то не нравится вывод о том, что ему до, скажем, Д.Ф.Устинова или О.Д.Бакланова - как до Луны пешком.

К сожалению Устинова, Афанасьева или Бакланова нет. Так что делать?

Но и патриотизм не заменит профессионализм, как диплом журфака на заменит диплом МАИ или Бауманки, а "сидение в Брюсселе" не заменит опыт руководства КБ или машиностроительным предприятием.

К сожалению приходится выбирать из того что есть. Если предыдущий вице-премьер был, извиняюсь за выражение филологом, то может журналист и патриот это уже тенденция в лучшую сторону?

[Штуцер]

Правды характеров нету!

Харизмы, штоль, по-нонешнему? :wink:

[Старый]

Что касается Рогозина.
Ленин всётаки писал не "кухарка должна управлять государством", а "кухарка должна учиться управлять государством".

Ничего личного, но Ленин говорил совсем по другому. В конце концов он был грамотным человеком и не мог нести такую чушь!  
Специально для молодёжи, не изучавшей в институтах Истории КПСС :

На самом же деле Ленин имел ввиду лишь то, что даже кухарка должна учиться управлять государством.

И что вам не так?

[Старый]

А всётаки подумаешь: оборонного вице-премьера выбирают из филолгов и журналистов. Мммм... Даааа... Есть проблемы в царстве российском...

[Вадим Лукашевич]

Обращаю внимание модератора на то, как сюда тянется политика.

Полагаю вот он корень статьи напрямую про пусек в такой теме не скажешь, но надо, а то не заценят ) коньюктура потеряется

Наверное, для поддержания заданного тона я должен ехидно ответить: "А вы предлагаете заменить родное дерьмо на дерьмо "Парнаса" и его кураторов из госдепа?"

Пока что никто, включая меня, на эту провокацию не ведется. Человеку абсолютно нечего сказать по сути, и он вынужден вбрасывать свое дерьмо на вентилятор, надеясь увести разговор в сторону.

Попробуйте мне доказать, что дела в нашей космонавтике обстоят блестяще. Или хотя бы просто хорошо.

Смотря с чем сравнивать. Если с гражданской авиацией или микроэлектроникой, то блестяще.
Если смотреть непредвзято, то Россия предоставляет конкурентоспособные, востребованные мировым рынком услуги, владея значительной долей рынка. Остальное нюансы.

И завертелся ужом на сковородке!  :lol:
Вопрос задан четко - докажите, что дела в нашей космонавтике обстоят хотя бы хорошо.
Без сравнения с чем либо. Тем более с тем, чего практически уже нет.
Примерами из космонавтики. Конкретно. Названия, даты пусков, результаты. Программы, темпы, достижения, перспективы. "Значительная доля рынка" - давайте цифры. Лопота говорит о 2% - опровергните его фактами и выкладками.
Без патритического балабольства, с линками на космические страницы или аналитику

Нуте-с?..

[Лютич]

Что касается Рогозина.
Ленин всётаки писал не "кухарка должна управлять государством", а "кухарка должна учиться управлять государством".

Неа, Старый, в оригинале еще веселее

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. ... Но мы ... требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Просто г-н Лукашевич, похоже, подцепил у своих собратьев по либеральной мысли традиционную болезнь демшизы.
Одно из проявлений этой болезни - тупое, бездумное повторение всяких броских слоганов, запущенных в оборот их гуру.

"полстраны сидело, полстраны охраняло"
"нет человека - нет проблемы" (фраза, придуманная и пущенная в обиход г-ном Рыбаковым)
"павлики морозовы" (вот за последнее одинаково хочется набить морду и либералам, и их оппонетам. Потому что из несчастного ребенка, жертвы более чем гнусной бытовухи, одни сделали икону, а другие - эдакого современного Иуду).

[Вадим Лукашевич]

Просто г-н Лукашевич, похоже, подцепил у своих собратьев по либеральной мысли традиционную болезнь демшизы.
Одно из проявлений этой болезни - тупое, бездумное повторение всяких броских слоганов, запущенных в оборот их гуру.

"полстраны сидело, полстраны охраняло"
"нет человека - нет проблемы" (фраза, придуманная и пущенная в обиход г-ном Рыбаковым)
"павлики морозовы" (вот за последнее одинаково хочется набить морду и либералам, и их оппонетам. Потому что из несчастного ребенка, жертвы более чем гнусной бытовухи, одни сделали икону, а другие - эдакого современного Иуду).

Политическое бла-бла-бла.
А по сути есть что-нить?

[Вадим Лукашевич]

А всётаки подумаешь: оборонного вице-премьера выбирают из филолгов и журналистов. Мммм... Даааа... Есть проблемы в царстве российском...

Это ответ на все Ваши вышезаданные вопросы

[Вадим Лукашевич]

Еще раз демонстрирую всем патологическую неспособность патриотов вести предметный разговор:

Обращаю внимание модератора на то, как сюда тянется политика.

Полагаю вот он корень статьи напрямую про пусек в такой теме не скажешь, но надо, а то не заценят ) коньюктура потеряется

Наверное, для поддержания заданного тона я должен ехидно ответить: "А вы предлагаете заменить родное дерьмо на дерьмо "Парнаса" и его кураторов из госдепа?"

Просто г-н Лукашевич, похоже, подцепил у своих собратьев по либеральной мысли традиционную болезнь демшизы.
Одно из проявлений этой болезни - тупое, бездумное повторение всяких броских слоганов, запущенных в оборот их гуру.
"полстраны сидело, полстраны охраняло"
"нет человека - нет проблемы" (фраза, придуманная и пущенная в обиход г-ном Рыбаковым)
"павлики морозовы" (вот за последнее одинаково хочется набить морду и либералам, и их оппонетам. Потому что из несчастного ребенка, жертвы более чем гнусной бытовухи, одни сделали икону, а другие - эдакого современного Иуду).

Они будут нести все, что угодно, старательно избегая основной темы и разговора по существу.
Почему бы вам не присоединится к доказательству хорошего состояния дел в нашей космонавтике?