Гюйгенс сел в лужу! (метановую)

Автор Whitefox, 15.01.2005 19:41:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

X

Цитировать
ЦитироватьПрограмма на поверхности была рассчитана на несколько минут. Видимо и степень сжатия установили еще 8 лет назад, исходя из расчетного времени. Надо было ыспеть снять, сжать и передать. Ну а так как динамически изменить ее на поверхности не было никакой возможности (судя по всему) то она и крутилась в заданом цикле 3 часа пока батарейки не сели...


Что-то слишком уж большой разброс - несколько минут и 3 часа. Ну хорошо, это работа на поверхности - а как же тогда быть со спуском в атмосфере длиною в несколько часов?

67[/size] MuHyT Ha noBepxHocTu...

X

ЦитироватьПрограмма на поверхности была рассчитана на несколько минут. Видимо и степень сжатия установили еще 8 лет назад, исходя из расчетного времени. Надо было ыспеть снять, сжать и передать. Ну а так как динамически изменить ее на поверхности не было никакой возможности (судя по всему) то она и крутилась в заданом цикле 3 часа пока батарейки не сели...

наверное так и планировали, на минимум.
на венеру первые зонды слали, не знали точное атмосферное давление у поверхности,
какой-то инженер рассчитывал предельное до 120 атмосфер, но его не слушали
и делали на где-то до 50, и только после нескольких неудач, рассчитанный на
давление 120, сферу из титанового сплава,
зонд перестал сигналить только после столкновения с поверхностью :)

Старый

Судя по всему всеръёз предполагалось что аппарат разобъётся при посадке. Поэтому нужно было успеть всё передать "на лету". Это накладывало ограничения на объём информации.
 Логичным выглядит поставить штук 3-4 качественных камер для круговой панорамы на случай если аппарат уцелеет и продолжит работу на поверхности. Ну а если не уцелеет? Потом все скажут что миссия неуспешна, самые ценные то данные и не получены. В то же время камеры пожрут ресурс, и не только вес самих камер но и система обеспечения к примеру теплового режима для них.
 Ресурс аккумуляторов берётся с большим избытком на случай если с ними за длительный полёт чтото случится то чтоб остатка гарантированно хватило.
 Напомню, что когда Венеры-9/10 закончили передавать панораму то они по циклограмме начали передавать её повторно. Связь с ними оборвалась не из-за перегрева или разрядки аккумуляторов а из-за того что орбитальные блоки-ретрансляторы вышли из зоны радиовидимости. Когда связь оборвалась то температура внутри посадочных аппаратов была далека от предельной, ёмкость аккумуляторов тоже, и они продолжали нормально работать. Не известно сколько они как и Гюйгенс продолжали жужжать на поверхности после того как аппарат-ретранслятор ушёл.
 Для Луны-9 программой-минимум тоже предусматривалась одна панорама. И т.д.
 Возможности аппаратов стремяться не выжимать до предела, особенно в первый раз, предпочитая гарантированно получить минимум нежели замахнувшись на максимум не получить ничего.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

S.Chaban

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПрограмма на поверхности была рассчитана на несколько минут. Видимо и степень сжатия установили еще 8 лет назад, исходя из расчетного времени. Надо было ыспеть снять, сжать и передать. Ну а так как динамически изменить ее на поверхности не было никакой возможности (судя по всему) то она и крутилась в заданом цикле 3 часа пока батарейки не сели...


Что-то слишком уж большой разброс - несколько минут и 3 часа. Ну хорошо, это работа на поверхности - а как же тогда быть со спуском в атмосфере длиною в несколько часов?

67[/size] MuHyT Ha noBepxHocTu...

Возможно Вы и правы, но че-то слишком много по сравнению с тем что написано здесь:

http://saturn.jpl.nasa.gov/operations/huygens-mission.cfm

Особенно здесь:

ЦитироватьDescent Through Titan's Atmosphere
Huygens will make a parachute-assisted descent through Titan's atmosphere, collecting data as the parachutes slow the probe from super sonic speeds. Five batteries onboard the probe are sized for a Huygens mission duration of 153 minutes, corresponding to a maximum descent time of 2.5 hours plus at least 3 additional minutes (and possibly a half hour or more) on Titan's surface. These batteries are capable of generating 1800 Watt-hours of electricity.

OlegVG

Просмотрел сейчас внимательно необработанные снимки, сделанные перед самой посадкой (0.7-3.1 км). Похоже, белая "стрела" на темном фоне, куда сел Гюйгенс - это все-таки не облака, видны следы потоков. Правда, это уже не реки, а скорее ручьи :) Но и темная поверхность однородной не выглядит, разве что местами.

X

Цитировать
Цитировать67[/size] MuHyT Ha noBepxHocTu...

Возможно Вы и правы, но че-то слишком много по сравнению с тем что написано здесь:

http://saturn.jpl.nasa.gov/operations/huygens-mission.cfm



"The probe's parachute disappeared from sight on landing, so the probe probably isn't pointing east, or we would have seen the parachute," said DISR team member Mike Bushroe.

When the mission was designed, it was decided that the DISR's 20-Watt landing lamp should turn on 700 metres above the surface and illuminate the landing site for as long as 15 minutes after touchdown.

"In fact, not only did the landing lamp turn on at exactly 700 metres, but also it was still shining more than an hour later[/size], when Cassini moved beyond Titan's horizon for its ongoing exploratory tour of the giant moon and the Saturnian system," said Tomasko.

X

Cassini received excellent data from the surface of Titan for 1 hour and 12 minutes. [/size]

BCE POHATY.............

Бродяга

Тут кто-то спрашивал, что это за "круглые объекты", которых "много".
 Я просмотрел исходные триплеты, эти самые "круглые объекты" везде на одном и том же месте - относительно снимка.

 Грязь Это На Объективе.
:)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ratman

Цитировать
ЦитироватьГюйгенс сел на пляж!! На своих обоях екавцы точно показали место посадки зонда с высоты 32 км!!
Я тоже это заметил, но тот постер, на котором показано место посадки -это не ЕСА; это - Kevin Dowson ( http://spacescience.ca ). Он запросто мог ошибиться. Подождем ЕСА.

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-details.cfm?imageID=1316

А вот и подтверждение ЕСА. Кевин был абсолютно прав - посадка была на гористую "светлую" область (aka Пляж). Так что, похоже, что ровный "темный" участок (aka Море) - это таки море...
Quem Deus vult perdere, prius dementat

Tiger

Цитироватьнеужели там гор нет? даже на луне есть 7-9км горы..
если даже на титане реки и сравнительно малы в том месте где его сфотал х.,
зато вроде бы есть океан.
на земле все приливы и отливы возникают из-за притяжения
луны и в меньшей степени солнца,
если бы на луне были моря приливы были бы где-то в 20 раз сильнее.
где-то писали что в бассейне титана волны могут достигать 80м,
но это только гипотеза

А почему на Титане вообще должны быть приливы? Если я не ошибаюсь, он вращается синхронно с обращением по орбите, как и все прочие спутники больших планет, и Луна. Значит, приливная волна есть, но давным-давно остановилась в точке под Сатурном. Только Солнце в настоящее время может вызывать приливы, но насколько сильно приливное влияние Солнца на расстоянии орбиты Сатурна?
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Kweni

Приливы на Титане есть. Причина - орбита не точно круговая (есть небольшой эксцентриситет).

Про низкое качество фотографий. Снимки с поверхности сделаны в видимом или в инфракрасном свете? Если в инфракрасном, то не может ли низкое качество быть связанным именно с этим?

sol

А вот интересно - предпримет ли Кассини попытку принять сигнал с Гюйгенса при очередном пролете?
А вдруг?

И... там на анимашке с поверхности - кто-то поделится соображением - что за марево несется вдоль поверхности? Поток метана?
И что за мухи белые?
"Это личинки стрекозоидов. Они абсолютно безопасны...... К тому же пробегают мимо" (с) "Отроки во Вселенной"
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

sol

Об источниках тепла.
Несложный анализ, предпринятый ведущими собаководами...эээ.. пардон - титановедов показал следующие возможные источники тепла. (нЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ПОВЕРХНОСТИ - В ГЛУБИНАХ ТОЖЕ)
1. Приливное взаимодействие с Сатурном из-за ненулевого эксцентриситета орбиты.
2. Радиоактивный распад - особенно в силикатно-железной части ядра.
3. Трение песчинок и льдинок во время перманентной бури. Разряды молний вследствие электризации от указанного трения.
4. САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА И ИСТОЧНИК ТЕПЛА!
Мы видим немертвый мир. Ветер, потоки "воздуха", явления переноса вещества говорят о градиентах темперратур, давленияй и концентраций различных веществ, переходов фазовых оных из одного состояния (фазы!) в другое. Сие позволяет предположить, что процесс диссипации незавершен. (В том числе и внутри, под корой Титана - где наверняка наблюдаются конвективные и гидродинамические процессы вертикального переноса вещества, сопровождающиеся физическими и (особенно) химическими реакциями. Реакции эти идут, естественно, с выделением тепла, которому деваться просто некуда - потому недра Титана должны быть расплавленными. Не исключено, что где-то на поверхности через трещины коры могут выходить гейзеры или даже вулканы. Неравномерности переноса вертикальных расплавов в мантии Титана - между полюсами и экватором - приводит к возникновению напряжений в коре, что вызывает неравномерный прогрев внутренней части коры, трещины и выход внутренего тепла - что и порождает ветер. (А откуда там ветер еще может по вашему взяться?)

Ну... атмосфера в целом по Титану холоднючая, но внутри у него жар! и в местах трещин-гейзеров-вулканов тоже. Вот и ветер...

Эта заметка не защищена авторским правом. Единственная просьба - ссылаться на автора solly@gala.net - это я

Извините за весь этот бред - но вот подумалось чего-то...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

MKOLOM

ЦитироватьОб источниках тепла.

Слушай,киевлянин,а почему Титан такой оранжевый?Ну,Марс,понятно.Песок там,окислы железа и т.д.Но на Титане вроде бы нет выхода пород,одни углеводороды только.А вообще насчёт вулканов и гейзеров это было бы не плохо.Возможно в этом случае наличие тёплых оазисов

X

ЦитироватьОб источниках тепла.
Несложный анализ, предпринятый ведущими собаководами...эээ.. пардон - титановедов показал следующие возможные источники тепла. (нЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ПОВЕРХНОСТИ - В ГЛУБИНАХ ТОЖЕ)
1. Приливное взаимодействие с Сатурном из-за ненулевого эксцентриситета орбиты.
2. Радиоактивный распад - особенно в силикатно-железной части ядра.

.........Извините за весь этот бред - но вот подумалось чего-то...

Если это не бред то под твердой корой титана толщиной примерно километров 100 должна находится водно-амиачная магма. А это уже подходящая среда для возникновения жизни![/b]

X

На Земле вода находится на поверхности, а углеводороды бурить надо.

На Титане видимо все наоборот - углеводороды на поверхности, а воду придется бурить!

X

Оранжевый - это не цвет Титана. Камера вообще не цветная, это просто после прохождения солнечных лучей через плотную атмосферу вся коротковолновая часть спектра поглотилась. Т. е. это не камни оранжевые, а освещение оранжевое.

К слову, любопытно посмотреть описание Титана у Станислава Лема (роман "Фиаско"). Не так уж мимо кассы, только тепловато там у Лема - всего минус 90 ("летом").

X

ЦитироватьОранжевый - это не цвет Титана.
Так!

sol

Цитировать
ЦитироватьОб источниках тепла.

Слушай,киевлянин,а почему Титан такой оранжевый?Ну,Марс,понятно.Песок там,окислы железа и т.д.Но на Титане вроде бы нет выхода пород,одни углеводороды только.А вообще насчёт вулканов и гейзеров это было бы не плохо.Возможно в этом случае наличие тёплых оазисов

Титан оранжевый от того ,что покрыт калием железосинеродистым (красная кровяная соль - применяется в фотоделе) :)

а на самом деле потому, что там тоже Оранжевая революция. ТАК!

"Так!" - говорил Заратустра
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

sol

Цитировать
ЦитироватьОранжевый - это не цвет Титана.
Так!

Так! - говорил Заратустра.
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.