Российская космическая станция РОСС

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Astro Cat

Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.

german_kmw

02.08.2021 18:47:46 #1821 Последнее редактирование: 02.08.2021 19:00:51 от german_kmw
Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.
Для Луны делают Орёл, для Марса - ядерный буксир.   Может быть это не сработает, а сработает стратегия с дюжинами заправок метаном, но вот такой у нас путь. У СССР в своё время ведь обкакались и с Н1 и с Буран-Энергией и МИРом - деньжат не хватило, Н1 не смогли доделать, Энергию-Буран сделали, но не нашлось денежек летать, МИР начали делать - и кончилась страна, пришлось потом достраивать на американские деньги.
 Как вы понимает, что к Старшипу, что к ядерному буксиру орбитальная станция сбоку припёку, но занять то людей пока не создадут и не отработют супертяжи тоже надо, чтобы не терялись компетенции.
 Собственна сама ОС во многих аспектах позволяет отработать полёт к Марсу или жизнь на Луне и по результатам понятно, что рановато, ещё не очень получается пить переработанную мочу 1,5 года, не получается с продуктами, с медициной (  дырки знаете ли сверлят-с).

Старый

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.
Вот тогда и приходи!
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Astro Cat

02.08.2021 19:11:49 #1823 Последнее редактирование: 02.08.2021 19:20:10 от Astro Cat
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Для Луны делают Орёл, для Марса - ядерный буксир.   Может быть это не сработает,

Сработает. Бабло потратится. Тапка и буксира не будет. ЕСЛИ б ТФЯРД начали делать, яб еще поверил. А у ионника с маш-преобразованием шансов ноль.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Собственна сама ОС во многих аспектах позволяет отработать полёт к Марсу или жизнь на Луне

Нет. Не позволяет. 50 тупого сидения в бочках на НОО ничего нового давно не приносят.


Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.
Вот тогда и приходи!

Жив буду - обязательно!

german_kmw

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 19:11:49
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Для Луны делают Орёл, для Марса - ядерный буксир.  Может быть это не сработает,

Сработает. Бабло потратится. Тапка и буксира не будет. ЕСЛИ б ТФЯРД начали делать, яб еще поверил. А у ионника с маш-преобразованием шансов ноль.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Собственна сама ОС во многих аспектах позволяет отработать полёт к Марсу или жизнь на Луне

Нет. Не позволяет. 50 тупого сидения в бочках на НОО ничего нового давно не приносят.


Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.
Вот тогда и приходи!

Жив буду - обязательно!
ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу, база на Луне или база на Марсе.  При том что там проблемы будут на порядок выше и лекарство от тромбов голове не привезут хоть в друшлаг корабль просверли.  А вот утечки, аварии, нехватка ресурсов будет хоть отбавляй. 
  На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе. На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.
 С Марсом хуже - там ничего нет, нет жизни и нет даже достаточной массы для его терраформирования, легко и элегантно он исследуется роботами. 
 Полетят прекрасно! Но полетят престижа ради, как запускали тесла к Марсу. 
 ЯБ - это будет революция, хотя бы как источник энергии, а это и орбитальные станции и базы на планетах и астероидах, энергия знаете нужна всё время а не только когда светит Солнце.

Oreshek-01

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47
Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 19:11:49
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Для Луны делают Орёл, для Марса - ядерный буксир.  Может быть это не сработает,

Сработает. Бабло потратится. Тапка и буксира не будет. ЕСЛИ б ТФЯРД начали делать, яб еще поверил. А у ионника с маш-преобразованием шансов ноль.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46Собственна сама ОС во многих аспектах позволяет отработать полёт к Марсу или жизнь на Луне

Нет. Не позволяет. 50 тупого сидения в бочках на НОО ничего нового давно не приносят.


Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.
Вот тогда и приходи!

Жив буду - обязательно!
ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу, база на Луне или база на Марсе.  При том что там проблемы будут на порядок выше и лекарство от тромбов голове не привезут хоть в друшлаг корабль просверли.  А вот утечки, аварии, нехватка ресурсов будет хоть отбавляй.
  На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе. На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.
 С Марсом хуже - там ничего нет, нет жизни и нет даже достаточной массы для его терраформирования, легко и элегантно он исследуется роботами.
 Полетят прекрасно! Но полетят престижа ради, как запускали тесла к Марсу.
 ЯБ - это будет революция, хотя бы как источник энергии, а это и орбитальные станции и базы на планетах и астероидах, энергия знаете нужна всё время а не только когда светит Солнце.
Отсутствие жизни на марсе не доказано ,а уникальный геологический рельеф новые ресурсы и многое другое это повод что-бы туда лететь. Хотя престиж тоже вещь хорошая.

german_kmw

Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:12:10Отсутствие жизни на марсе не доказано ,а уникальный геологический рельеф новые ресурсы и многое другое это повод что-бы туда лететь. Хотя престиж тоже вещь хорошая.
Знаете когда люди устраивающие достоверно известно разумной жизни у себя на планете, устривают геноциды, ковровые бомбардировки, ядерные бомбардировки и т.д. с миллиарды долларов ищут жизнь  на безвоздушной и статичной пустыне на другой планете...
 Ну не знаю я бы на месте инопланетян не торопился с контактом, так понаблюдал бы с орбиты Нептуна или Плутона  за дальнейшим аттракционом "научной" и "гуманистической" деятельности сапиенсов.
 Только престиж, только понты, маст хэв.
 

Андрей43

Цитата: Наименьший квадрат от 02.08.2021 15:37:31А еще лучше - отправлять инженеров предприятий исправлять косяки, если какая-то НШС на орбите с модулем.
И потом пойти дальше - отправлять исправлять на аппаратах косяки, если они САС не отработали ;D Отсюда сразу требование к инженерам: вес до 60 кг, иначе дорого будет запускать. Лучше вообще 50 кг.
Судя по борзоте Штуцера и Салютмена - они бойцы ММА и явно не мухачи :) Но было бы интересно наблюдать в ВКД эту сладкую парочку "причастных"!

Oreshek-01

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 20:18:48
Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:12:10Отсутствие жизни на марсе не доказано ,а уникальный геологический рельеф новые ресурсы и многое другое это повод что-бы туда лететь. Хотя престиж тоже вещь хорошая.
Знаете когда люди устраивающие достоверно известно разумной жизни у себя на планете, устривают геноциды, ковровые бомбардировки, ядерные бомбардировки и т.д. с миллиарды долларов ищут жизнь  на безвоздушной и статичной пустыне на другой планете...
 Ну не знаю я бы на месте инопланетян не торопился с контактом, так понаблюдал бы с орбиты Нептуна или Плутона  за дальнейшим аттракционом "научной" и "гуманистической" деятельности сапиенсов.
Я не имел ввиду разумную жизнь. Я имел ввиду различных бактерий максимум простейших. С научной точки зрения это очень интересный вопрос. И не всё человечество такое страшное как вы описываете большая его часть очень гуманна у нас уже есть возможность уничтожить нашу планету ,но мы ей не воспользовались.

Андрей43

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:49:17Больше всех дал наш с европейцами ТГО, который показал что биомаркеров на Марсе нет, метана нет, воды очень мало, массы углекислоты недостаточно для атмосферы, но крутят по всем каналам не это, а супер научный вертолётик на Марсе.
Метана на Марсе нет?! Да Вы, батенька, гей!

Oreshek-01

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:49:17
Цитата: Alex_II от 02.08.2021 17:25:42
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:21:35все эти исследовательские миссии американцев на Марс и Юпитер,
Ради престижу? Вот где бред-то... АМС запускают для науки а не для престижу. Для престижу их запускали в 60х и то больше с дополнительным научным результатом...
Все эти супердорогие миссии начиная от 60-х и далее - это прежде престиж страны, а потом уже всё остальной, то же самое.
 Пока было престижно пуляли на Луну, перестало и забыли на 50 лет. А что у нас науке Луна перестала быть интересна?
 Или  Марс вот очень интересен всем Марс, все летят арабы, китайцы, американцы уже который марсоход. Но  научного там как раз то и немного. Больше всех дал наш с европейцами ТГО, который показал что биомаркеров на Марсе нет, метана нет, воды очень мало, массы углекислоты недостаточно для атмосферы, но крутят по всем каналам не это, а супер научный вертолётик на Марсе.
 Ну или на наши реалии - финансирование Россией своего сегмента мкс куда меньше вложении в чисто научные мисси. Хотя  научные результаты Радиоастрона или Спектра РГ просто поражают воображенние.
TGO показал что метана нет там где его нашел Сuriosity.

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе.

Это в пустоте на НОО ничего нет и не будет. А на планетах и планетоидах есть многие химические элементы, которые можно использовать. Кроме того, там есть гравитация, значительно упрощающая жизнь человека.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.

Толку от этих АМС на грош. Они прошляпили все интересное. До недавнего времени СССР и США это умели только. Теперь Китай и США. А вам только и остается как оправдалки лепить про "зелен виноград!"

Oreshek-01

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:50:41
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе.

Это в пустоте на НОО ничего нет и не будет. А на планетах и планетоидах есть многие химические элементы, которые можно использовать. Кроме того, там есть гравитация, значительно упрощающая жизнь человека.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.

Толку от этих АМС на грош. Они прошляпили все интересное. До недавнего времени СССР и США это умели только. Теперь Китай и США.
Почему только КНР и США в этом году будет Луна-25 и индия давно летает(ну не очень успешно ::) ).

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу,

Это "показывается" уже 50 лет. Воз и ныне там.

ОС и ЯБ - это самое бесполезнейшее что можно было придумать для растранжиривания бабла.

Astro Cat

Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:52:16в этом году будет Луна-25

Говорят на 2 года уехала вправо она.

Старый

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу, база на Луне или база на Марсе. 
Ничего общего.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:58:37ОС и ЯБ - это самое бесполезнейшее что можно было придумать для растранжиривания бабла.
Тапок бесполезнее чем ОС.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:59:31
Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:52:16в этом году будет Луна-25

Говорят на 2 года уехала вправо она.
Как на два?  :o
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Феликс

ЦитатаДесяток Прогрессов весят 70 т. Один модуль, новый - около  20 т.
Но десяток прогрессов кроме выполнения побочной функции смены наклонения будет выполнять основную функцию текущего снабжения экипажа станции. Да и станция будет не один модуль в 20тонн, а сегмент весом до 80 тонн.

Старый

Цитата: Феликс от 02.08.2021 22:18:29
Цитата: undefinedДесяток Прогрессов весят 70 т. Один модуль, новый - около  20 т.
Но десяток прогрессов кроме выполнения побочной функции смены наклонения будет выполнять основную функцию текущего снабжения экипажа станции. Да и станция будет не один модуль в 20тонн, а сегмент весом до 80 тонн.
Тогда полсотни Прогрессов. 
 А кто будет выполнять функцию поддержания высоты орбиты?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.