Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 11 гостей просматривают эту тему.

Дем

Цитата: Iv-v от 22.12.2025 19:35:30Ну, как минимум, НЭМ для ССО был пассивным объектом для стыковки, а этот будет активным. Соответственно, менять стыковочный узел и программу полёта.
Пассивным он быть не мог, ориентацию одинокий модуль должен был уметь держать. Так что всей разницы штырь или конус в люке. 
Цитата: Iv-v от 22.12.2025 19:35:30Опять же интеграция в состав МКС: как задействовать его компьютер, СЭС, двигатели ориентации.
А зачем? МКС и без него справляется.
Цитата: Rudel2 от 22.12.2025 20:21:28Я профан в том, что касается устройства МКС - объясните, а зачем вообще нужен НЭМ?
Почему нельзя отделиться и летать без него?
Вроде бы управляться можно с помощью Звезды или МЛМ. Или нельзя?
Звезда и Заря - хлам 30-летней давности, их вместе с МКС утопят. 
А у МЛМ баки со стружкой, их нельзя использовать. Не знаю насколько необратимо у неё отключены движки ориентации, вроде они и от внешних баков работать могут, а маршевые точно всё.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

#8641
Кстати, вопрос возник - а как собираются высоты орбиты поддерживать?
У НЭМ, как и у его Брата-Близнеца, движки в сторону стыковочного узла направлены, их задействовать после стыковки нельзя.
Только силами пристыкованного Прогресса?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Ed Sch

Судя по энергичному молчанию РКК Энергия, кроме орбиты решений по РОС нет. А часики тикают...

спец

Цитата: Дем от 23.12.2025 06:55:12У НЭМ, как и у его Брата-Близнеца, движки в сторону стыковочного узла направлены, их задействовать нельзя. 
Раскройте тему. А как, по Вашему, НЭМ (как и его Брат-Близнец) будут автономно лететь после отделения от РН до момента стыковки?  :o Рассказывать, какие динамические операции будут происходить в процессе этого минимум, 2-дневного, полета после выведения на НОО?

Водитель

Цитата: спец от 23.12.2025 08:42:13
Цитата: Дем от 23.12.2025 06:55:12У НЭМ, как и у его Брата-Близнеца, движки в сторону стыковочного узла направлены, их задействовать нельзя.
Раскройте тему. А как, по Вашему, НЭМ (как и его Брат-Близнец) будут автономно лететь после отделения от РН до момента стыковки?  :o Рассказывать, какие динамические операции будут происходить в процессе этого минимум, 2-дневного, полета после выведения на НОО?
Конечно рассказывайте, не томите. Сказали А, говорите и Б ;D .

ПС. Сам давно не читаю бумагу, к которой непосредственного отношения не имею, но интересно.

спец

Ну дык эта. НЭМ выводится на опорную орбиту РН (Протоном или Ангарой, не суть важно). После этого двигателями ДКС выдается пара импульсов для подъема орбиты до выхода на целевую орбиту для стыковки с  МКС (УУМ). Называется это двухимпульсным маневром. После открытия СБ ДКС НЭМ не предполагается использовать, дабы не повредить СБ тепловым воздействием продуктов сгорания, истекающих из сопла ДКС. Дальнейшее выполнение сближения и стыковки предполагается ДПО, в том числе и выдача различных разгонных и тормозных импульсов. Как-то так, если совсем коротко. Ничего вроде совсем отличного от выполненной стыковки к МКС модуля МЛМ, если оставить за скобками как это было на практике и к каким последствиям работы ОДУ МЛМ это привело. 

Старый

Цитата: Дем от 23.12.2025 06:52:21Пассивным он быть не мог, ориентацию одинокий модуль должен был уметь держать. Так что всей разницы штырь или конус в люке. 
Вобщето и стыковку к узловому модулю должен был он производить. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

спец

Но это неточно.  ;D Ввиду быстро (и главное, непредсказуемо) меняющихся конечных целей.

Старый

Цитата: Дем от 23.12.2025 06:55:12У НЭМ, как и у его Брата-Близнеца, движки в сторону стыковочного узла направлены, их задействовать нельзя.
Конечно нет. Направлены они в обратную от стыковочного узла сторону и задействовать их можно.
В смысле можно будет. Потому что пока что их нет и никто их в глаза не видел.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Ed Sch от 23.12.2025 07:54:44Судя по энергичному молчанию РКК Энергия, кроме орбиты решений по РОС нет. А часики тикают...
Всё там есть. Просто от прежних галлюцинаций фантазий Энергии, которые она продвигала столько лет и возила по выставкам, ничего не осталось. Жадность их сгубила. 
 И теперь всё что Энергии осталось это классика: -За ваши деньги - любой каприз. Давайте деньги - мы сделаем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: спец от 23.12.2025 11:38:40Но это неточно.  ;D Ввиду быстро (и главное, непредсказуемо) меняющихся конечных целей.
Конечная цель одна - сохранить в России хотя бы какую-нибудь пилотируемую космонавтику. Но вот взгляды на способы достижения этой цели у правительства и у руководства РККЭ радикально расходятся. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 23.12.2025 11:56:03
Цитата: спец от 23.12.2025 11:38:40Но это неточно.  ;D Ввиду быстро (и главное, непредсказуемо) меняющихся конечных целей.
Конечная цель одна - сохранить в России хотя бы какую-нибудь пилотируемую космонавтику. Но вот взгляды на способы достижения этой цели у правительства и у руководства РККЭ радикально расходятся.
А разве правительство ее (РККЭ) не танцует?
Live and learn

telekast

Цитата: Rudel2 от 22.12.2025 20:21:28Я профан в том, что касается устройства МКС - объясните, а зачем вообще нужен НЭМ?
Почему нельзя отделиться и летать без него?
Вроде бы управляться можно с помощью Звезды или МЛМ. Или нельзя?
Звезда вроде собственность насы. Нет?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Astro Cat

Цитата: telekast от 23.12.2025 12:21:39Звезда вроде собственность насы. Нет?

Нет. Собственность NASA - Заря.

Paleopulo

Цитата: спец от 23.12.2025 11:38:40Ввиду быстро (и главное, непредсказуемо) меняющихся конечных целей.
Цель одна - как бы так все сделать, чтобы ничего не делать. И первый этап создания РОС по этой схеме решен успешно - РС МКС будет просто переименован в РОС. И дальше работа с ним будет идти по старой схеме.
То есть года 4 можно не волноваться, и ничего нового не делать. Отчитываясь при этом, что работа идет успешно, и РОС уже на орбите.

А после 2030 года много чего поменяться может. Практически пятилетка. Может НАСА передумает станцию топить. Вон вроде Айзекман собирался не сокращать экипаж с 4 до 3 человек, а наоборот, увеличить. Может и продлят станцию еще лет на 5. А тогда у нынешних космических чиновников можно сказать жизнь удалась.

Ed Sch

Цитата: Paleopulo от 23.12.2025 12:24:00Цель одна - как бы так все сделать, чтобы ничего не делать.

Держать нос по ветру и сохранять устойчивость. Делать минимально возможное количество резких движений, наблюдая, куда кривая вывезет.

Iv-v

Цитата: Старый от 23.12.2025 11:38:18
Цитата: Дем от 23.12.2025 06:52:21Пассивным он быть не мог, ориентацию одинокий модуль должен был уметь держать. Так что всей разницы штырь или конус в люке.
Вобщето и стыковку к узловому модулю должен был он производить.
Не знал.
73!

Старый

Цитата: cross-track от 23.12.2025 12:12:08А разве правительство ее (РККЭ) не танцует?
Формально нет. Она же негосударственная, напрямую давать указания нельзя. Но фактически танцует через деньги. На что правительство деньги даст то и будет делать. 
 Ну а хочет ПТК, ССО, пилотажку на Восточном - ради бога. Но за свой счёт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Ed Sch от 23.12.2025 12:42:28
Цитата: Paleopulo от 23.12.2025 12:24:00Цель одна - как бы так все сделать, чтобы ничего не делать.
Держать нос по ветру и сохранять устойчивость. Делать минимально возможное количество резких движений, наблюдая, куда кривая вывезет.
Вообще цель любой бюрократии - освоить как можно больше финансовых средств. Но когда их нет то да, приходится вот так - переходить в режим выживания. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Старые участники этого форума помнят как лет 15-20 назад я говорил что пилотажку пора переводить в режим выживания. 
 Помнят как освоятели космоса языками возражали, что мол я иду против вековечного стремления человечества к звёздам, и вообще хочу убить ПК. А я вам отвечал что очень скоро, гораздо скорее чем вы думали, такие реалисты как я будут подсказывать вам способы её спасения. 
 Ну что, дождались? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер