Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

Demir_Binici и 24 гостей просматривают эту тему.

Mic

Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО

Sam Grey

Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Я это тоже понимаю. Все эти вопросы, конечно, не к вам, а как бы к Рогозину. 
Шеф несёт явную ахинею, противореча сам себе и дезавуируя собственные слова месячной давности. 
Я так же понимаю, что ДОР думает что он играет в большую политику, но карты у него довольно хреновые. Например: есть всего один НЭМ, и тот недоделанный. НАСА с партнерами могут тянуть время с переговорами ещё год, или два.
 Что тем временем делать с НЭМом? Переоборудовать для РОСС? Продолжать готовить его для МКС? Что делать с УМ? 
Заказывать ли «базовый модуль» для РОСС, или лучше пустить деньги на «Орленка»? 
И так далее.

Практик

Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?го
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀

Sam Grey

Цитата: Практик от 08.06.2021 05:33:27
Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?го
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀
«Никогда не говори «никогда», да) 
Конечно, когда-нибудь будет, тем более что достаточно один модуль запустить, и потом летать к нему.
Может даже без разрыва по времени с РС МКС получится.

Практик

Цитата: Sam Grey от 08.06.2021 06:11:27
Цитата: Практик от 08.06.2021 05:33:27
Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀
«Никогда не говори «никогда», да)
Конечно, когда-нибудь будет, тем более что достаточно один модуль запустить, и потом летать к нему.
Может даже без разрыва по времени с РС МКС получится.
Да я уже писал как то в этой ветке, что РОСС пока самое реальное из возможных новаций РФ в области пилотируемой космонавтики... Луна гораздо дальше по срокам и  подороже! Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом. 6 млрд и с Восточного?  Да заберите! ;D
А потом заниматься Луной...с новой станции!

NightFlight

Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.


А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Практик

Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D

Водитель

Цитата: Практик от 08.06.2021 08:04:41
Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D
В пятницу в результате строительных работ по возведению нового корпуса сборочного производства для ПТК и ББ РОСС на базе НЭМ пошёл трещиной Комплексный Стенд по соседству. Здание опечатали людей эвакуировали.

Герметичный корпус ББ НЭМ хорошо сварить по факту сейчас может только Самара.

Сейчас даже не 90-е, где была хотя бы оставшаяся от союза альтернатива в исполнителях. Столько узких уникальных мест в проекте сегодня. И всё это подвешено на хлипкую финансовую основу.

Сделать реально. Но очень сложно.

nonconvex

Цитата: Водитель от 08.06.2021 08:12:24Сделать реально. Но очень сложно.
Как же мосты то строят? Или это просто?

NightFlight

Цитата: Практик от 08.06.2021 08:04:41
Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D
Ну да, поглубже той туфты, что втирает вам пропаганда. Там-то российские звездолеты вовсю бороздят большой театр, и станцию раз плюнуть сделать. А в реальности даже баки нерешаемая проблема.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Водитель

Цитата: nonconvex от 08.06.2021 09:03:47
Цитата: Водитель от 08.06.2021 08:12:24Сделать реально. Но очень сложно.
Как же мосты то строят? Или это просто?
АЭС и атомный авианосец ещё сложнее. Но их строят. Потому как есть индустрия. Исполнители с доступными технологиями и опытом. Заказать гермокорпус в Италии?

Для современной сварки гермокорпуса в 4м диаметром на Энергии нет технологий. Нужна многолетняя многосотмиллионная модернизация. На Хруничева уже нет. Либо миллиард на станок и два года монтажа, либо сварка в Самаре. Сейчас вопрос стоит так. А вы мост, мост...


triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20210611/kosmos-1736619645.html

В РАН рассказали о новой российской орбитальной станции

13:50 11.06.2021
... сказал президент РАН Александр Сергеев.
...
"МКС делалась в парадигме 1980-90-х годов. Сейчас время ушло, есть новый взгляд на компоновку и те задачи, которые должна выполнять станция. Это ведь не только проведение экспериментов, наблюдения какие-то. Это сервисная станция, чтобы обслуживать космонавтику: производить ремонт каких-то летательных аппаратов, которые вышли из строя, быть хабом, в котором выводятся на орбиту отдельные элементы будущего летательного аппарата, который полетит дальше в более далекий космос, а выведение тяжелого аппарата с Земли неэкономично и требует каких-то сверхтяжелых носителей", - сказал Сергеев журналистам на площадке арт-кластера "Таврида" в Крыму.
...
кто-то раскопал концепцию шаттла?

triage

Еще понравилось
Уходим с МКС чтобы
Цитироватьhttps://tass.ru/opinions/11615751
10 ИЮН, 13:30
Уйти нельзя остаться. Перспективы МКС и РОСС при параллельном развитии
КОТОВ Михаил
Научный журналист
...
При этом экипаж на РОСС будет находиться не постоянно, а прилетать туда время от времени на несколько недель.
...

triage

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20210611/roskosmos-1736690879.html

МОСКВА, 11 июн - РИА Новости. Герой России, космонавт Сергей Крикалев переведен с должности исполнительного директора госкорпорации "Роскосмос" на должность советника генерального директора Дмитрия Рогозина, направление пилотируемых программ будет курировать другой исполнительный директор, сообщили РИА Новости в пресс-службе госкорпорации.

"Назначен советником", - сказали в "Роскосмосе", отвечая на вопрос РИА Новости.

В госкорпорации пояснили, что направление пилотируемых программ будет курировать другой исполнительный директор - Александр Блошенко.

"В связи с началом подготовки эскизного проекта по новой отечественной орбитальной станции принято решение о передачи вопросов пилотируемой космонавтики в ведение исполнительного директора по перспективным программам и науке госкорпорации "Роскосмос" Александра Блошенко", - сказали в "Роскосмосе".
...
Крикалев ....
В 2009-2014 годах был начальником подмосковного Центра подготовки космонавтов. В марте 2016 года стал исполнительным директором по пилотируемым космическим программам "Роскосмоса".

Блошенко в 2018 году стал советником по науке генерального директора "Роскосмоса", в 2019 году - исполнительным директором госкорпорации по перспективным программам и науке.

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551498&lang=RU
Космонавт Крикалев покинул должность исполнительного директора "Роскосмоса"
11.06.2021 19:52:29
      *** Он назначен советником главы "Роскомоса", новым куратором пилотируемых программ стал директор по науке Александр Блошенко
     
       
Спойлер
Москва. 11 июня. ИНТЕРФАКС - Исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев перешел на должность советника главы госкорпорации, его направление перейдет к исполнительному директору "Роскосмоса" по науке Александру Блошенко.

       "В связи с началом подготовки эскизного проекта по новой отечественной орбитальной станции (Российская орбитальная служебная станция, РОСС), принято решение о передачи вопросов пилотируемой космонавтики в ведение Исполнительного директора по перспективным программам и науке Госкорпорации "Роскосмос" Александра Витальевича Блошенко", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе госкорпорации.

       Там подтвердили, что Крикалев перешел на должность советника главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина.
[свернуть]
Крикалев с американцами много и плодотворно работал, Блошенко???

zandr

Ни китайская станция, ни Куру, здесь - не в тему. Удалено.

Veganin

ЦитироватьМОСКВА, 1 июля. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" рассмотрела четыре разных варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС). Об этом говорится в годовом отчете компании за 2020 года.
"В рамках проведенных работ рассмотрены четыре варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС) как на базе модулей МКС, так и на основе вновь разрабатываемых модулей на орбитах с различным наклонением", - говорится в документе.
Там также отмечается, что расположение станции на орбите с 60 до 80 градусов (и более) северной широты обеспечит расширение возможностей по обзору всей территории России. Это позволит контролировать обстановку на нефте- и газо-транспортной инфраструктуре РФ. С борта станции оперативно выявлять природные и техногенные катастрофы в удаленных и труднодоступных районах страны. Осуществлять мониторинг льдов арктических морей, проводить технические эксперименты по отработке технологий освещения полярных районов РФ в зимний период. А также проводить исследования магнитного поля Земли, атмосферных эффектов, лимбовые наблюдения вблизи полюсов Земли.
"Перечисленные возможности делают проект привлекательным для инвестиций со стороны нефтегазодобывающей промышленности и иных заказчиков. Строительство и целевое использование околоземной пилотируемой инфраструктуры возможно осуществлять с использованием российских космодромов", - отмечается в отчете.

В апреле вице-премьер Юрий Борисов заявил, что состояние МКС оставляет желать лучшего, поэтому Россия рассматривает вариант создания собственной орбитальной станции.

Испытания макетов Научно-энергетического модуля
РКК "Энергия" также провела испытания макетов Научно-энергетического модуля, продолжается работа над программным обеспечением. "В 2020 году выполнены следующие работы: проведены отдельные испытания макетов, продолжается работа с ПО (программным обеспечением) бортовой аппаратуры изделия НЭМ-1", - говорится в документе.
Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что Ракетно-космической корпорации "Энергия" поставлена задача обеспечить готовность первого модуля для новой российской орбитальной станции в 2025 году. По его словам, он уже в работе. Глава госкорпорации также опубликовал видео создаваемого первого модуля - им станет научно-энергетический модуль, который ранее предполагалось запустить к МКС в 2024 году.
tass.ru



ЦитироватьЭто позволит контролировать обстановку на нефте- и газо-транспортной инфраструктуре РФ. С борта станции оперативно выявлять природные и техногенные катастрофы в удаленных и труднодоступных районах страны. Осуществлять мониторинг льдов арктических морей, проводить технические эксперименты по отработке технологий освещения полярных районов РФ в зимний период. А также проводить исследования магнитного поля Земли, атмосферных эффектов, лимбовые наблюдения вблизи полюсов Земли.
50 лет космонавты на советских ОС и МКС занимались ерундой и били баклуши  :(



ЦитироватьПеречисленные возможности делают проект привлекательным для инвестиций со стороны нефтегазодобывающей промышленности и иных заказчиков.
Уже дерутся за право закопать денежку в стране дураков на участке, принадлежащем Роскосмосу.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Oreshek-01

Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Rifkat

 "рассмотрела четыре разных варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС). Об этом говорится в годовом отчете компании за 2020 года". - И что? результат рассмотрения (выбранный вариант) будет через год в отчете за 2021?
Дрион покидает Землю

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 01.07.2021 15:07:40А когда запуск?
Когда рак на горе свистнет ;D

А если серьёзно, то там не один запуск преполагается, а строительство в 2 этапа с 2026 по 2035 г. 
Полистайте хотя бы эту тему форума, прежде чем задавать такой вопрос, там всё было...