Чанъэ-3/Юйту (Chang'e-3 / Yutu) - CZ-3B/GIII - Сичан (XSLC) LC2 - 01.12.2013 21:30 ЛМВ

[Veganin]

pkl пишет:
Мне лично скайкран очень не нравится. Я за схему Е6 - она безопаснее и проще.

Мне тоже. Красиво, но стремно.

[Veganin]

pkl пишет:
А я выше писал. Видимо, для начала - забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии. Пусть они нам делают орбитальный лунник. НПОЛ оставить только посадочные ступени. А в 2020-м уже решать, кого резать.

Собственно говоря, у НПОЛ уже есть ГОТОВАЯ межпланетная платформа - "Навигатор". На её базе и надо было делать межпланетные АМС! А НПОЛ опять погналось за журавлём в небе!

К этому выводу давно пришли все трезвомыслящие люди. Нужно НПОЛу создать конкуренцию, чтобы быстрее шевелился.

[instml]

Georgij пишет:
деньги на олимпиаду не нужны. бюджет роскосмоса саставляет почти 5 млрд долл, бюджет ESA - 5 млрд евро. практически сопоставимо, вот только результаты отличаются кардинально.

Да как вы смеете? Сравнивать загнивающую Европу и великую православную Русь?!?

[pkl]

Я сейчас тешу себя надеждой, что конкуренция уже идёт. Я про ядерный буксир, который делает РКК "Энергия" - если получится, изделия НПОЛ будут уже не нужны. Что у них там - непонятно, информации ноль. Но, возможно, отсутствие новостей - сама по себе хорошая новость. Во всяком случае, сроки не сдвигают.

[benderr]

pkl пишет:
А я выше писал. Видимо, для начала - забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии. Пусть они нам делают орбитальный лунник. НПОЛ оставить только посадочные ступени. А в 2020-м уже решать, кого резать.

Собственно говоря, у НПОЛ уже есть ГОТОВАЯ межпланетная платформа - "Навигатор". На её базе и надо было делать межпланетные АМС! А НПОЛ опять погналось за журавлём в небе!

я далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии...")?  :|

[Liss]

Посадка выполнена на два с лишним часа раньше, чем было заложено в предварительную съему из сообщения #340.
Если план работы после посадки не изменился, можно предполагать, что процедура отделения и спуска "Юйту" на поверхность начнется в T+5 час 03 мин и закончится в T+6 час 46 мин. То есть скоро :-)
Не исключено, однако, что эти работы приурочены к положению Луны над горизонтом над различными НИПами и поэтому не могут сдвигаться. Тогда -- между 00:38 и 02:21 московского.

[pkl]

я далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии...")?

Потому что у меня нет соответствующих полномочий.

[instml]

Дмитрий В. пишет:
И только у нас - одни планы и проекты А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.

Роскосмосу не стыдно. Он тупо в прострации. Ему этого не надо. Гордятся железной чушкой ( называется факел) на 400-км орбите.

[benderr]

pkl пишет:

я далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии..." ?

Потому что у меня нет соответствующих полномочий.

обратитесь к тем,у кого они есть. и Veganin похоже согласен с вами,и думаю сотни других... а сетовать на форуме-не поможет,увы.

[instml]

Veganin пишет:

pkl пишет:
Мне лично скайкран очень не нравится. Я за схему Е6 - она безопаснее и проще.

Мне тоже. Красиво, но стремно.

Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флаговтык можно будет зафиксировать!  

[ХВ.]

benderr пишет:
какие будут Ваши предложения? "ЧТО ДЕЛАТЬ?" по вашему?

Вернуться к организации труда в космической отрасли при Королёве. Отменить всякие долгоиграющие защиты проектов, тендеры, длящиеся годами, конкурсы. Сократить сроки проектирования и изготовления в разы.

Отраслью должны руководить не юристы, менеджеры и всякие пристебайлы из АвтоВаза, администрации Президента и пр, а специалисты по космосу, посвятившие свою жизнь космосу.
У нас ведь сейчас организация построена по принципу: все вокруг воры и бездельники. Нет никакого доверия друг другу. Поэтому вместо совместного труда идёт тотальная слежка друг за другом, суды, разборки и пр.
И не понимают наши руководители, что никакого толку от этих громких новаций нет. А может быть им так лучше делать себе деньги? Мол, - никакой монополии! Но мы то знаем, чем все эти конкурсы и тендеры кончаются, - потоком денег в изначально желаемом направлении.

[Новый]

И только у нас - одни планы и проекты  А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.

Зато у нас великолепный пиарщик космических успехов в ранге вице-премьера.
Несравненный патриот, балабол и демагог.

[Veganin]

instml пишет:
Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флагофтые можно будет зафиксировать!  

Это крайний вариант. Его пробуем только если прииск Мальдяк не спасет отечественную космонавтику  

[Mark]

Китайские инженеры уверены в себя и технологии, сделали первую  посадку с нуля.

В случае Луны-25, демонстрационный полет, с минимумом научных приборов только чтобы показать и отработать системы посадки, ето не совсем оптимистычно.  

Виктор Хартов: «Нам нужно заново учиться садиться на Луну»
23 октября 2013,



— То есть советские технологии покорения Луны утрачены?

— Это слишком драматически звучит. Просто технологии требуют обновления. Они вроде бы есть, чертежи есть, результаты тех полетов есть. Не то чтобы совсем с нуля нужно начинать, но ведь конструкцию надо делать заново, приборы все надо делать заново, программное обеспечение — писать заново, баллистические расчеты и выкладки — всё заново. Посадка на Луну в какой-то степени даже сложнее, чем на Марс. На Марсе есть атмосфера, хоть и не очень плотная. Там можно гасить часть энергии за счет теплозащитного щита, парашюты применять. А здесь чисто реактивная посадка — и, безусловно, есть ограничения по ресурсам.

Поэтому новая концепция, предложенная нами, предусматривает несколько этапов. Первый этап — полет демонстрационный, с минимумом научных приборов. Главная задача — показать себе и всем, что мы умеем садиться на Луну, в полярную область. Второй шаг — создание орбитального аппарата. Это изучение плазмы Луны, космической пыли. К тому же есть частицы ультравысокой энергии, которые крайне трудно «поймать» на Земле.

 
— То есть посадка аппарата, который пробурит лунную поверхность, — это совсем отдаленная перспектива?

— Для этой миссии крайне важно создать инфраструктуру. Такой аппарат должен сесть там, где есть признаки льда, где нет очень больших проблем с рельефом, где видно Солнце, чтобы было чем питать аппарат, где есть радиовидимость с Землей. Когда все эти задачи соберешь в кучку, получаются очень малые зоны. А наличие орбитального аппарата позволяет создать инфраструктуру, которая по крайней мере решит вопрос связи. Через него посадочный модуль установит связь с Землей.

 

[Александр Ч.]

instml пишет:
Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флаговтык можно будет зафиксировать!

А зачем ему пищать? Надо сразу делать в виде флага. Все равно ведь ему втыкаться. Пускающих к Луне фото видео технику, да еще и с высоким разрешением, и без нас хватает. Поэтому мы втыкаем флаги, они их фотографируют  :evil:

[Veganin]

instml пишет:
Роскосмосу не стыдно. Он тупо в прострации. Ему этого не надо. Гордятся железной чушкой ( называется факел) на 400-км орбите.

Вместо марсохода в 2018 году Роскосмос отправит на МКС футбольный мяч, а чтобы не было конфуза - каждый космонавт в качестве напоминания о семье и друзьях возьмет с собой насос. И Прогресс-МС еще пару штук подвезет - на всякий случай.

Никакой Роскосмос не помешает мне смотреть на фотографии лунной поверхности, сделанные Чаньэ-3   . Жду завтрашнего утра. Всем спокойной ночи: пусть вам приснятся отечественные луноходы, марсоходы и сногшибательные инопланетянки - они в первую очередь  

[lev53]

Предлагаю объединить и модифицировать две последние идеи - оболочку сделать в виде футбольного мяча, а сам аппарат - в виде факела. Дальше - по тексту - "всё равно ему втыкаться". Классный получится демонстратор!  :-)

[instml]

lev53 пишет:
Предлагаю объединить и модифицировать две последние идеи - оболочку сделать в виде футбольного мяча, а сам аппарат - в виде факела. Дальше - по тексту - "всё равно ему втыкаться". Классный получится демонстратор!

Покрасить в цвет флага! Послать предложение в Роскосмос сегодня же!

[lev53]

Yes!!!

[ХВ.]

Mark пишет:
В случае Луны-25, демонстрационный полет, с минимумом научных приборов только чтобы 1) показать и 2) отработать системы посадки, ето не совсем оптимистычно.

Ага!
Сначала покажем, что не умеем, а потом, если дадут деньги, начнём отрабатывать, - но может быть и отрабатывать не придётся, - денег не дадут. Короче, с Луной идём по той же дорожке, по которой прошёлся ФГ.