Метеор-М №2+3 спутника – Союз-2.1Б/Фрегат - Байконур – 08.07.2014 19:58 ЛМВ

[Stalky]

Lanista пишет:
Качество не айс.

Ну, вот в этом, видимо, и вся проблема. Сигнал/шум - явно мимо кассы. Но зато полоса захвата много ширше, чем у РБО Океана-01 №7.    

Интересно другое, он уже вообще совсем-совсем гикнулся или может хоть так - "не айс" фунциклировать?

PS Хотя по таким картинкам делать однозначно отрицательные выводы и не есть хорошо, но "молчание  ягнят" на эту тему и вовсе свинство, так что не фиг им...

[Stalky]

Прол пишет:

Lanista пишет:
Может хоть после реформы в Вегу обратятся?

Ситуация в космической РЛ уже заслуживает пристального внимания не только интересующейся общественности.

Это Вы прямо в дырочку попали - с пристальным вниманием.

Обратиться ли Роскосмос в Вегу? Ну, с одной стороны, уже как бы и обратился, правда, за Кондорами.

C другой стороны, неизвестна судьба разработки Х-РСА для Метеора, которую вёл НПЦ Спурт, который накрылся медным тазом, но очень многие из сотрудников которого перешли на работу в Вегу, чему есть практически документальные подтверждения в сети.
 Смотрим на даты публикаций и места работы авторов.


 Логично предположить, что если Х-РСА в составе "океанического" Метеора остаётся, то по уму его нужно бы отдать Веге. Но вот как быть с корпоративным эгоизмом Роскосмоса? А с другой стороны - ну зачем нужны два РСА в одном диапазоне - для Обзора-Р и для Метеора?
Так что имхо интрига не становится проще. 

PS Что-то ведь ещё непременно удумают и вояки!?

[ZOOR]

Александр Ч. пишет:
Т.е. со времен пдф-ки от 2010 ничего не поменялось  

Не, со времен эгерцога Фердинанда ничего не поменялось

Поручик Лукаш сначала не имел намерения где-либо задерживаться. К вечеру он пошёл из лагеря в город, собираясь попасть лишь в венгерский театр в Кираль-Хиде, где давали какую-то венгерскую оперетку. Первые роли там играли толстые артистки-еврейки, обладавшие тем громадным достоинством, что во время танца они подкидывали ноги выше головы и не носили ни трико, ни панталон, а для вящей приманки господ офицеров выбривали себе волосы, как татарки. Галёрка этого удовольствия, понятно, была лишена, но тем большее удовольствие получали сидящие в партере артиллерийские офицеры, которые, чтобы не упустить ни одной детали этого захватывающего зрелища, брали в театр артиллерийские призматические бинокли.

Поручика Лукаша, однако, это интересное свинство не увлекало, так как взятый им напрокат в театре бинокль не был ахроматическим, и вместо бёдер он видел лишь какие-то движущиеся фиолетовые пятна.

Извиняюсь, навеяло.

[Прол]

Stalky пишет:
C другой стороны, неизвестна судьба разработки Х-РСА для Метеора, которую вёл НПЦ Спурт,

Почему неизвестна? Достаточно сильная ( и по количеству и по мозгам) команда, перетянутая в конце 2013 г. из РКС в РТИ, в декабре 2014 г. вернулась обратно в РКС. Достаточно слабых одиночек (2-3 человека) из Спурта ркэсовцы вытеснили. Своих специалистов в РТИ нет. Так что, после отказа от "Северянина" ВНИИЭМу надо хоронить и РСА Метеора №3 . С "Вегой" Макриденко в свое время решительно отказывался работать, так что остается обратиться к фрязинскому "Истоку"  (а чем они хуже "Пульсара"?) .
В общем, ИМХО, РСА Метеора № 3 в том виде, в котором задумывался, тихо помрет.

Stalky пишет:
НПЦ Спурт, который накрылся медным тазом, но очень многие из сотрудников которого перешли на работу в Вегу,

Там все не просто...
 

[Stalky]

Прол пишет:

Stalky пишет:
C другой стороны, неизвестна судьба разработки Х-РСА для Метеора, которую вёл НПЦ Спурт,

Почему неизвестна? Достаточно сильная ( и по количеству и по мозгам) команда, перетянутая в конце 2013 г. из РКС в РТИ, в декабре 2014 г. вернулась обратно в РКС. Достаточно слабых одиночек (2-3 человека) из Спурта ркэсовцы вытеснили. Своих специалистов в РТИ нет. Так что, после отказа от "Северянина" ВНИИЭМу надо хоронить и РСА Метеора №3    . С "Вегой" Макриденко в свое время решительно отказывался работать, так что остается обратиться к фрязинскому "Истоку" (а чем они хуже "Пульсара"?)    .
В общем, ИМХО, РСА Метеора № 3 в том виде, в котором задумывался, тихо помрет.

Stalky пишет:
НПЦ Спурт, который накрылся медным тазом, но очень многие из сотрудников которого перешли на работу в Вегу,

Там все не просто...

Это уже как-то слишком не просто, пожалуй,  нужно пойти наполнить стаканчик, а то ни фига не понятно - кто куда ушёл, вернулся, подсидел, вытеснил, похоронил...

PS Может переведёте?

[Stalky]

Кстати, в презентации

 «ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ КОСМИЧЕСКИХ
КОМПЛЕКСОВ «МЕТЕОР-М» И «КАНОПУС-В»
Л.А. Макриденко, С.Н. Волков, А.Л. Чуркин (ОАО «Корпорация «ВНИИЭМ»)Р.С. Салихов (ОАО «НИИЭМ»)
Москва ноябрь 2014
http://smiswww.iki.rssi.ru/d33_conf/files/presentation/2014/plenar/makriden-plenar.pdf

уже был явное указание на то, что Северянин будет только на М-М №2, а на 2-1 и 2-2 не будет.

[Прол]

Stalky пишет:
Сигнал/шум - явно мимо кассы. Но зато полоса захвата много ширше, чем у РБО Океана-01 №7.

Интересно другое, он уже вообще совсем-совсем гикнулся или может хоть так - "не айс" фунциклировать?

PS Хотя по таким картинкам делать однозначно отрицательные выводы и не есть хорошо, но "молчаниеягнят" на эту тему и вовсе свинство, так что не фиг им...

Не гикнулся - работает. По оценкам энергетика на 9 дБ хуже заданной. "Молчание ягнят" из-за разногласий в определении причины. НИИТП считает, что плохо сработал ВНИИЭМовский механизм развертывания антенны (и подтверждает это результатами моделирования), а ВНИИЭМ говорит, что НИИТП сами дураки. Кстати, для ледовой разведки картинки вполне годятся.
ЗЫ эстеты из НЦ ОМЗ не считают достойным для себя публиковать картинки получаемого качества .

[Прол]

Stalky пишет:
Северянин будет только на М-М №2, а на 2-1 и 2-2 не будет.

На 2-1 однозначно нет, по остальным вопрос по установке РЛС окончательно не решен.

[anik]

Прол пишет:
На 2-1 однозначно нет

А он хоть в этом году полетит или опять через пять лет?

[ZOOR]

Прол пишет:
ЗЫ эстеты из НЦ ОМЗ не считают достойным для себя публиковать картинки получаемого качества    .

Правильно, ведь им придется признать, что разработка КБЮ 30+ летней давности рвет их, как Тузик грелку

[Прол]

anik пишет:

Прол пишет:
На 2-1 однозначно нет

А он хоть в этом году полетит или опять через пять лет?

Пока все в соответствии с "Планами..." anik а  и Salo . 

[Прол]

ZOOR пишет:
разработка КБЮ

ХИРЭ?

[ZOOR]

Аааааааааа! только что смог принять и декодировать свой первый снимок с М-М №2

Дело уже в ночь, так что только ИК-канал - и то рад до обезумия    

 

Спасибо R4UAB за подробные инструкции!

[R4UAB]

Поздравляю :-)

[ааа]

И какие там погоды ожидаются? )

[anik]

ааа пишет:
И какие там погоды ожидаются? )

"На Дерибасовской хорошая погода, на Брайтон-Бич опять идут дожди" (с)
"У природы нет плохой погоды, каждая погода - благодать" (с)

[Stalky]

Прол пишет:

Stalky пишет:
Сигнал/шум - явно мимо кассы. Но зато полоса захвата много ширше, чем у РБО Океана-01 №7.    

Интересно другое, он уже вообще совсем-совсем гикнулся или может хоть так - "не айс" фунциклировать?

PS Хотя по таким картинкам делать однозначно отрицательные выводы и не есть хорошо, но "молчаниеягнят" на эту тему и вовсе свинство, так что не фиг им...

Не гикнулся - работает. По оценкам энергетика на 9 дБ хуже заданной.

Ну, это тоже самое, что не работает.

  "Молчание ягнят" из-за разногласий в определении причины. НИИТП считает, что плохо сработал ВНИИЭМовский механизм развертывания антенны (и подтверждает это результатами моделирования), а ВНИИЭМ говорит, что НИИТП сами дураки.  

От оно как. 
а) а почему за развертывание антенны отвечает интегратор, а не разработчик антенны? Как-то это странно.
б) а глистоподобную эту антенну  вообще когда-нибудь в камере или как-то ещё в полностью развёрнутом виде испытывали? Что они всё время результатами моделирования оперируют, а не прямыми измерениями?
в) никакой телесигнализации система развертывания не имеет что ли?
г) каждый продолжает жить в своем занюханном хуторке, а ведь могли бы и "одолжить" рокеткам у НПОМаш, на Кондорах развертывание антенны в том числе и камерой контролируется.

Кстати, для ледовой разведки картинки вполне годятся.
ЗЫ эстеты из НЦ ОМЗ не считают достойным для себя публиковать картинки получаемого качества    .

Смелое утверждение. Кабы оно было так, то НИЦ "Планета" хоть иногда бы использовал эти данные в своих материалах по ледовой обстановке, а в них ничего кроме данных от МСУ-МР и КМСС нет. Каждый может убедиться сам http://planet.rssi.ru/index1.html
Видать, "планетники" ещё большие эстеты, чем сотрудники НЦ ОМЗ.

[Прол]

Stalky пишет:
Ну, это тоже самое, что не работает.

Есть несколько приложений, где достаточно разрешения в несколько км    . Поэтому съемки идут. Требованиям ТЗ, естественно, не удовлетворяет.

Stalky пишет:
а) а почему за развертывание антенны отвечает интегратор, а не разработчик антенны? Как-то это странно.

Институт электромеханики не мог доверить привода кому-то другому    . Странно здесь то, что при этом они не сделали ответственными за характеристики антенны в полете НИИТП.

Stalky пишет:
б) а глистоподобную эту антеннувообще когда-нибудь в камере или как-то ещё в полностью развёрнутом виде испытывали? Что они всё время результатами моделирования оперируют, а не прямыми измерениями?

Первую нет, обошлись бумагой, представленной НИИТП , вторую возили в БЭК "Радиофизики". Там все было хорошо (не уверен, правда, что антенну обмеряли после ее раскрытия штатным механизмом. Есть смутное подозрение, что ее для измерений установили на жесткий швеллер  :evil:  ). Когда я упоминал про подтверждение моделированием, имел ввиду решение обратной задачи, когда по полученной в полете ДН определяется форма антенны.

Stalky пишет:
в) никакой телесигнализации система развертывания не имеет что ли?

Документацию не видел, но судя по результатам - нет.

Stalky пишет:
г) каждый продолжает жить в своем занюханном хуторке, а ведь могли бы и "одолжить" рокеткам у НПОМаш, на Кондорах развертывание антенны в том числе и камерой контролируется.

Ну так "каждый сам себе Рабинович"(с). ОРКК на них нет.

Stalky пишет:
Смелое утверждение. Кабы оно было так, то НИЦ "Планета" хоть иногда бы использовал эти данные в своих материалах по ледовой обстановке,

Насчет "ледовой разведки" я, пожалуй, загнул, если под этим подразумевать получение информации для проводки судов. Это точно нельзя. А вот границы ледовых полей и даже возраст льда спецы определяют. Естественно, с разрешением в несколько км.

[Stalky]

Прол пишет:
Насчет "ледовой разведки" я, пожалуй, загнул, если под этим подразумевать получение информации для проводки судов. Это точно нельзя. А вот границы ледовых полей и даже возраст льда спецы определяют. Естественно, с разрешением в несколько км.

Спасибо за развёрнутый ответ.

Но вот по последнему пункту что-то слабо верится, что с таким хреноватым с/ш и никаким радиометрическим разрешением что-то там о возрасте льда можно измерить и оценить. Ни фига ж не видно  практически. 
На правом снимке не понять даже толком где Таймыр, а где море, островов Шмидта и Ушакова вообще не видно, да и на левом на поверхности моря ни фига не разобрать есть там льды или где.   :evil:  

[Прол]

Stalky пишет:
с таким хреноватым с/ш и никаким радиометрическим разрешением что-то там о возрасте льда можно измерить и оценить. Ни фига ж не виднопрактически.

Эти снимки брали с пространственным разрешением, сравнимым с "океанским" (1-2 км), т.е. практически первичным, без некогерентных накоплений.  Поэтому и качество ниже плинтуса. Есть (видел) снимки (без сравнения с "Океаном" ) с разрешением в несколько раз хуже, но зато с хорошей радиометрией, о них и речь. Но их в публикациях что-то не нашел.