Теория и практика производительности труда в РКП

Автор Иван Моисеев, 02.06.2012 17:52:32

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Иван Моисеев

Цитата
ЦитатаДавайте я за вас поработаю.
В этом году Россия запустила 1 пилотируемый корабль.
США - ни одного.
Производительность труда в части запусков пилотируемых аппаратов в России в 1/0 бесконечное число раз больше, чем в США.
Если мы возьмем все отрасль - что нас здесь и интересует, то средняя производительность труда все равно окажется в бесконечное число раз больше, чем в США.
Если мы возьмём стоимость запущеных кораблей то получим тот же результат.
Предложенный параметр относится к тому, что мы здесь обсуждаем - к космической отрасли или к РКП в целом. Возможность его применения к другим объектам должно рассматриваться предметно. Вы пытаетесь термометром измерять частоту пульса. Что кроме бреда можно получить таким образом?
im

Дмитрий В.

ЦитатаТо есть вы уже не спорите, против того, что Россия слабо интегрирована в мировую экономику? :D

А что, в этой интеграции заключено какое-то счастье? Я, кстати, балдею от рассуждений наших "экономистов" о том, что "вот-де, и в России кризис, но это показатель того, что мы теперь часть мировой экономики!". И все это произносится  тоном заштатного морячка, хвастающего тем, что "он подхватил сифилис от самой королевы английской!" :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

L. Gorbovsky

Цитата[Какждый подбирает критерий под свои цели и задачи. Нам  критерий нужен для того чтобы прежде всего сранивать изменение состояния дел у себя. Динамику роста производительности труда на своих собственных предприятиях, на конкретном предприятии, цехе, участке, операции.
 И критерий нужен объективный, который будет стимулировать снижение расходов и снижение цены.
 
 А тем кому надо доказать что у нас всё плохо, ничего уже не сделать, а за бугром всё хорошо, поэтому надо покупать космическую технику за рубежом, тем нужен критерий показывающий наше чудовищное отставание. Вот и подгоняют критерий показывающий невероятное 33-кратное отставание.

В точку!
Неизбежное - приветствуй!

LRV_75

Цитата
Цитата[Какждый подбирает критерий под свои цели и задачи. Нам  критерий нужен для того чтобы прежде всего сранивать изменение состояния дел у себя. Динамику роста производительности труда на своих собственных предприятиях, на конкретном предприятии, цехе, участке, операции.
 И критерий нужен объективный, который будет стимулировать снижение расходов и снижение цены.
 
 А тем кому надо доказать что у нас всё плохо, ничего уже не сделать, а за бугром всё хорошо, поэтому надо покупать космическую технику за рубежом, тем нужен критерий показывающий наше чудовищное отставание. Вот и подгоняют критерий показывающий невероятное 33-кратное отставание.

В точку!
Присоединяюсь.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

sychbird

ЦитатаДмитрий, нет срветской и несоветской политэкономии. Марскс разработал политэкономию капитализма. В капиталистической стране разработал политэкономию КАПИТАЛИЗМА. И чтото мычать про советский извод это всё равно что опровергать советские законы Ньютона.
Владимир, ну может стоит  прочитать Капитал наконец.( с источником на русском траблы, должен признать :) )  
Не забыв до этого прочитать труды Д.Рикардо - краткое изложение на русском здесь: http://www.zavtrasessiya.com/consp/ieu/ekonomicheskie-vzglyady-rikardo.html

А у Маркса ну очень много статистики, и весьма слабо с осмыслением.  :wink:
Особенно с ролью необходимости амортизации и обновления средств производства. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Иван Моисеев

Цитата
ЦитатаВ точку!
Присоединяюсь.
Голосование пошло!
Кстати, знаете, почему проектно-конструкторские решения голосованием не принимаются?
im

LRV_75

Цитата
Цитата
ЦитатаВ точку!
Присоединяюсь.
Голосование пошло!
Кстати, знаете, почему проектно-конструкторские решения голосованием не принимаются?
Знаю
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Valerij

ЦитатаЭто Вы так и не поняли о чем речь. А по буквам будете объяснять своему внуку. Так понятно? С В О Е М У   В Н У К У
Мой внук в таких случаях начинает прислушиваться и задумываться на тем, что ему говорят. Вы ведете себя значительно глупее, хотя ему нет и девяти.

ЦитатаВалерий, тема очень правильно называется: Теория и практика ....
Роман, возьмите любую популярную книгу по основам фондового рынка (именно фондового рынка, а не Форекса!) и прочитайте ее. То, что для вас возможности фондового рынка сродни магии - все уже поняли, а тем не менее это вполне реальность, и люди, грамотно  использующие его возможности, в реальности получают дополнительные возможности.

ЦитатаПросто Вы не понимаете, что если придет частник с деньгами и мыслями, то это не обязательно будет Маск, а с учетом того, что этого частника все равно придется кормить гос. контрактами, то Вас выпороть надо за предложения тратить государственные деньги на поиски Камеди  Клаб в космонавтике  :)
Понимаете, здесь, в этой теме, уже есть наши отечественные практики. Есть Антон, делающий малые ракеты, работающий в нише, которая Роскосмосу не интересна. Да, ему нужно заключать контракты с госпредприятиями, но "кормить" его с ложечки не нужно, да и Маска тоже с ложечки никто не кормит. Антону для развитияуже скоро потребуется нормальный венчурный капитал и развитой фондовый рынок.

Для того, что бы найти других, подобных Антону, нужно целенаправленно проводить конкурсы. Этим может заняться Сколково, но лучше, если это будет частью целенаправленной деятельности Роскосмоса. Здесь прозвучали минимум две темы, по которым стоит провести такие конкурсы. Одна тема - малые исследовательские ракеты, вторая - система распределенных вычислений. Да, такие конкурсы - подкормка для "новых частников", но для того, что бы ее получить ребятам придется хорошо поработать.

А что вы хотели?

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Иван Моисеев

ЦитатаКогда Ваш внук (дай бог ему крепкого здоровья, хорошего образования, удачи во всем) получит два высших образования, проработает более 10 лет в отрасли, поучаствует в создании РКТ, побывает на космодромах, поучаствует в испытаниях и запусках РКН, прочувствует как все это происходит изнутри, тогда Вы ему и продолжайте объяснять все по Б У К В А М.
В отрасли работает примерно 250 тыс человек. Полагаю, что больше 50% имеют опыт, сравнимый с вашим, или больше. Руководство все время жалится на старение кадров.
Так и хочется спросить - если все такие опытные, где результаты?
im

LRV_75

ЦитатаВ отрасли работает примерно 250 тыс человек. Полагаю, что больше 50% имеют опыт, сравнимый с вашим, или больше. Руководство все время жалится на старение кадров.
Так и хочется спросить - если все такие опытные, где результаты?
Т.е. все эти люди глупее внука Валерия  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Иван Моисеев

Кстати, способ повышения производительности труда - пускай космонавты снимут кинокомедию на МКС.
im

zyxman

ЦитатаСложность системы как функция суммы используемых технологий.
Можно потратить сколько угодно ресурсов и наворотить сложность технологий до бесконечности, и при этом ничего полезного не произвести - в результате ценность такого критерия НУЛЕВАЯ.

А производительность труда в денежном выражении будет НОЛЬ, тк не произведя полезного ничего соответственно продано не будет, и это отлично покажет что ценность этих технологий нулевая.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

mihalchuk

ЦитатаМожно потратить сколько угодно ресурсов и наворотить сложность технологий до бесконечности, и при этом ничего полезного не произвести - в результате ценность такого критерия НУЛЕВАЯ.

А производительность труда в денежном выражении будет НОЛЬ, тк не произведя полезного ничего соответственно продано не будет, и это отлично покажет что ценность этих технологий нулевая.
А вы хотите один универсальный критерий на всю отрасль? Не доросли ещё. :)  Вопрос был поставлен, если вы внимательно читали, о критерии развития. Не производительности, не эффективности, а именно развития.

Дмитрий Пайсон

Уважаемые коллеги! Я получил отклик экономиста-профессионала на нашу высоконапряженную дискуссию. Текст размещен здесь: http://www.payson.ru/PT.htm . Уверен, прочитать будет нам всем полезно, хотя и не так просто. Ни в коем случае не призываю к возобновлению дискуссии здесь...