ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« предыдущая - следующая »

AB57 и 1 гость просматривают эту тему.

sas

Ну вот, сколько у МКС есть времени, пока обломки опускаются с 480 км до 420? Может пирс, того, нэ надо?

Sam Grey

Цитата: sas от 17.11.2021 23:23:22Ну вот, сколько у МКС есть времени, пока обломки опускаются с 480 км до 420? Может пирс, того, нэ надо?
Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01

Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает? 

Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)

У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.

У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема

Игорь Годунов

Цитата: sas от 17.11.2021 23:23:22Ну вот, сколько у МКС есть времени, пока обломки опускаются с 480 км до 420? Может пирс, того, нэ надо?
Как это не надо?

Neru

Неправильно отправили киноэкипаж. Надо было на пол года и снимать "Гравитация-2"...
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.

Димитър

18.11.2021 14:22:07 #1544 Последнее редактирование: 18.11.2021 14:28:09 от Димитър
Цитата: Oleg от 10.11.2021 17:44:501979 - Скайлэб
1991 - Салют-7
Вы ошибаетесь! Ни ту, ни другую не поднимали так высоко.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

разведывательные спутники с ядерной энергетической установкой используют орбиты захоронения (около 650--1000 км). На эти орбиты отправляется активная зона ядерного реактора после окончания её работы. Срок жизни на этих орбитах составляет порядка 2 тыс. лет.

А грабли там были совсем другие. Станции подняли совсем немного, чтобы продержалась, пока полетит Шаттл/Буран, чтобы спасти станцию от падения. Но Шаттл опоздал, а Буран вообще не полетел...

triage

Цитата: triage от 30.11.2021 05:47:28
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561335&lang=RU
29.11.2021 23:12:54

       Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Возможность стыковки американского корабля Crew Dragon с российским модулем "Причал" пока не обсуждалась с "Роскосмосом", интерфейсы стыковки на данный момент несовместимы, сообщила заместитель руководителя программы МКС в NASA Дэна Вайгл.
       "У нас не было дискуссий конкретно на этот счёт, интерфейсы стыковки наших кораблей разные (...) на данный момент интерфейсы несовместимы", - сказала Вайгл на брифинге перед выходом американских астронавтов в открытый космос.

       26 ноября глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что в настоящий момент между госкорпорацией и NASA обсуждается вопрос стыковки американского корабля Crew Dragon с российским модулем "Причал".
       "На сегодняшний момент NASA и "Роскосмос" начали переговоры по гармонизации технических стандартов, которые позволят проводить такого рода стыковку", - сказал Рогозин журналистам в пятницу.
       По его словам, стыковка станет возможность при условии создания стыковочного интерфейса.
       26 ноября новый узловой модуль "Причал" пристыковался к модулю "Наука" на МКС.
...
такое чувство что Дмитрий Олегович пытается сбагрить американцам зачем-то выведенные Науку и Причал (во избежание исков о неисполнении контракта, и космочасы не увеличились с выводом). Вот зачем американцам стыковаться к Причалу? При этом о шагах к стыковке российских к американскому путем изменения на российских ни слова.

Дем

Цитата: triage от 01.12.2021 07:21:43Вот зачем американцам стыковаться к Причалу? При этом о шагах к стыковке российских к американскому путем изменения на российских ни слова.
У американцев проблема - всего два стыковочных узла и на пилотируемые, и на грузовые Драконы.
Но чтобы стыковаться к Причалу - им придётся купить систему стыковки...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

triage

Цитата: Дем от 01.12.2021 07:57:53
Цитата: triage от 01.12.2021 07:21:43Вот зачем американцам стыковаться к Причалу? При этом о шагах к стыковке российских к американскому путем изменения на российских ни слова.
У американцев проблема - всего два стыковочных узла и на пилотируемые, и на грузовые Драконы.
Но чтобы стыковаться к Причалу - им придётся купить систему стыковки...
это проблема решается модернизацией других узлов или вводом нового коммерческого модуля.
ДОР уже списал Старлайнер в утиль, хотя у американцев два пилотируемых корабля.

Потусторонний

Вопрос не в количестве кораблей, а желании партнёров тянуть лямку дальше. Пока китайцы не засобираются на Луну, всякая лунная деятельность НАСА будет хорошо освещаемой но вялотекущей темой, а МКС будет образцовым примером всему демократическому миру, как нужно вести деятельность в космосе, года этак до 2028.

Sam Grey

Цитата: Потусторонний от 01.12.2021 09:13:38Вопрос не в количестве кораблей, а желании партнёров тянуть лямку дальше. Пока китайцы не засобираются на Луну, всякая лунная деятельность НАСА будет хорошо освещаемой но вялотекущей темой, а МКС будет образцовым примером всему демократическому миру, как нужно вести деятельность в космосе, года этак до 2028.
Не думаю, что НАСА горит желанием еще хоть что-то покупать у Роскосмоса, но если придется, то, возможно, сделано это будет через Аксиом, тем более, что там можно устроить бартер по адаптерам и вообще обойтись без денег. Аксиому в любом случае нужно будет чтобы НАСА переставила IDA-2 и дала "добро" на два дополнительных стыковочных узла.


Чебурашка

Двух стыковочных узлов достаточно для организации нормального снабжение американского сегмента.
А если спецы из Боинга профукали все разумные сроки пусть теперь подстраиваются под график работы станции.

Sam Grey

Цитата: Чебурашка от 01.12.2021 17:14:02Двух стыковочных узлов достаточно для организации нормального снабжение американского сегмента.
А если спецы из Боинга профукали все разумные сроки пусть теперь подстраиваются под график работы станции.
На самом деле нет, ибо если к АС МКС пристыкован один грузовой и один пилотируемый Дракон, то куда стыковать пересменку?

triage

01.12.2021 18:59:56 #1552 Последнее редактирование: 01.12.2021 19:05:40 от triage
Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 17:10:25Не думаю, что НАСА горит желанием еще хоть что-то покупать у Роскосмоса, но если придется, то, возможно, сделано это будет через Аксиом, тем более, что там можно устроить бартер по адаптерам и вообще обойтись без денег. Аксиому в любом случае нужно будет чтобы НАСА переставила IDA-2 и дала "добро" на два дополнительных стыковочных узла.
Кажется первый модуль который уже в работе  содержит минимум 4 узла, а может и 6.

Международные узлы на корабли  (не IDa) ведь шли не с Энергии.

triage

Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 17:26:04
Цитата: Чебурашка от 01.12.2021 17:14:02Двух стыковочных узлов достаточно для организации нормального снабжение американского сегмента.
На самом деле нет, ибо если к АС МКС пристыкован один грузовой и один пилотируемый Дракон, то куда стыковать пересменку?
на насколько лет займутся планированием - грузовой Дракон не попадает на время пересменки.

triage

Цитата: triage от 01.12.2021 07:21:43
Цитата: triage от 30.11.2021 05:47:28
Цитата
 Скрытый текст:
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561335&lang=RU
29.11.2021 23:12:54

       Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Возможность стыковки американского корабля Crew Dragon с российским модулем "Причал" пока не обсуждалась с "Роскосмосом", интерфейсы стыковки на данный момент несовместимы, сообщила заместитель руководителя программы МКС в NASA Дэна Вайгл.
       "У нас не было дискуссий конкретно на этот счёт, интерфейсы стыковки наших кораблей разные (...) на данный момент интерфейсы несовместимы", - сказала Вайгл на брифинге перед выходом американских астронавтов в открытый космос.
26 ноября глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что в настоящий момент между госкорпорацией и NASA обсуждается вопрос стыковки американского корабля Crew Dragon с российским модулем "Причал".
       
 Скрытый текст:
"На сегодняшний момент NASA и "Роскосмос" начали переговоры по гармонизации технических стандартов, которые позволят проводить такого рода стыковку", - сказал Рогозин журналистам в пятницу.
       По его словам, стыковка станет возможность при условии создания стыковочного интерфейса.
       26 ноября новый узловой модуль "Причал" пристыковался к модулю "Наука" на МКС.
...
такое чувство что Дмитрий Олегович пытается сбагрить американцам зачем-то выведенные Науку и Причал (во избежание исков о неисполнении контракта, и космочасы не увеличились с выводом). Вот зачем американцам стыковаться к Причалу?
я не говорю сбагрить сейчас, а после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года или позднее.

Sam Grey

Цитата: triage от 01.12.2021 19:05:16после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года
А сам Роскосмос куда летать будет после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года?

triage

01.12.2021 19:13:05 #1556 Последнее редактирование: 02.12.2021 05:39:32 от triage
Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 19:11:38
Цитата: triage от 01.12.2021 19:05:16после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года
А сам Роскосмос куда летать будет после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года?
сначала надо продать чтобы на сдачу купить.

Можете считать продать идею и возможность "сдачи американцам в аренду"  тем кто принимает решения о финансировании РОСС. То есть появляются деньги на РОСС не только от отказа от МКС, но и дополнительные деньги от сдачи в аренду/продажи РС МКС с получением денег за обслуживание.

Sam Grey

Цитата: triage от 01.12.2021 19:13:05
Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 19:11:38
Цитата: triage от 01.12.2021 19:05:16после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года
А сам Роскосмос куда летать будет после окончания договора эксплуатации 2024-2025 года?
сначала надо продать чтобы на сдачу купить.

Можете считать продать идею и возможность "сдачи американцам в аренду"  тем кто принимает решения о финансировании РОСС.
Пока что даже идея с отдачей в аренду NASA одного из стыковочных узлов с РС МКС кажется невероятной.
Для Crew Dragon/Starliner он не подходит принципиально, ибо американский экипаж, в случае чего, получается отрезан от своего корабля.

Для Грузового Дракона - может быть, но очень неудобно, ибо нужно вести кабели через всю станцию, таскать грузы через нее же, и т.д.
Кроме того, на Драконах имеется откидная крышка для стыковочного узла, которая по длине рассчитана именно на IDA, и его просто так к Причалу не пристыкуешь. 


Игорь Годунов

Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 17:26:04
Цитата: Чебурашка от 01.12.2021 17:14:02Двух стыковочных узлов достаточно для организации нормального снабжение американского сегмента.
А если спецы из Боинга профукали все разумные сроки пусть теперь подстраиваются под график работы станции.
На самом деле нет, ибо если к АС МКС пристыкован один грузовой и один пилотируемый Дракон, то куда стыковать пересменку?
Пересменку стыковать когда грузового дракона нет...
Грузы на нероссийский сегмент возят не только Драконы, но и Цингусы, а скоро и
Дрим Чейзеры с Конотори-икс. А для них хватает мест пристыковки...;)
Но лишний стыковочный узел для Драконов и Старлайнеров не будет лишним. ;D 8)

sas

Цитата: Sam Grey от 01.12.2021 19:30:49Кроме того, на Драконах имеется откидная крышка для стыковочного узла, которая по длине рассчитана именно на IDA, и его просто так к Причалу не пристыкуешь. 
А если он на 90 градусов повернется, крышка в шарик все равно упрется? И потом, там СБ, модули, антенны торчат, он прокродется?