Бион-М №1, АИСТ – Союз-2.1А – Байконур 31/6 – 19.04.2013

[Salo]

Ещё видео:
http://www.itar-tass.com/c9/741634.html

[ОАЯ]

"Ученые планируют создание космического аппарата для запуска животных в дальний космос. "Мы сейчас бьемся за создание малогабаритного космического аппарата, который можно было бы запустить на высоко-аппогейную орбиту с максимальным удалением 200 тыс км, но с обязательным возвращением на Землю", - рассказал главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем РАН Евгений Ильин."


Может быть модернизировать "Прогресс"?
1. "Союзом" мышей на МКС
2. Модернизированный "Прогресс" с грузом для МКС и разгонной ступенью для хомячков до МКС.
3. Вояж "Прогресса" до орбиты Луны на полгода.
4. Повторная стыковка "Прогресса" с МКС.
5. Возвращение хомячков на коленях космонавтов в "Союзе".


6. Модернизированный "Прогресс" оставить для следующего рейса.

[cross-track]

ОАЯ пишет:
3. Вояж "Прогресса" до орбиты Луны на полгода.
4. Повторная стыковка "Прогресса" с МКС.

А как затормозить  "Прогресс" после Луны и до его встречи с МКС?

[ОАЯ]

Варианта два:
1. 1/2 топлива для разгона.
2. Новая экономичная разгонная ступень - СБ же есть.

[anik]

Роскосмос выложил аудиозапись вчерашней пресс-конференции в ИМБП:

[Братушка]

Lin пишет:
Только что вернулся с конференции в ИМБП.

1) Песчанки сидели в "Контуре" с автономной СЖО. Все очень боялись "закислораживания" и взрыва, поэтому содержание кислорода строго контролировалось с помощью газоанализаторов. Когда газоанализаторы сбойнули, система подумала, что в "Контуре" избыток кислорода, и отключила его подачу.

ОАЯ пишет:

3. Вояж "Прогресса" до орбиты Луны на полгода.

Не получится.   В стране нет такого количества газоанализаторов.

[cross-track]

ОАЯ пишет:
1. 1/2 топлива для разгона.

Эту тормозную жидкость сначала нужно довезти до орбиты Луны, а использовать - только только при возврате вблизи Земли. Это ж сколько ее понадобится?..

[ОАЯ]

По топливу, даже для высокоэллиптической орбиты не экономично, но по деньгам экономичнее разработки спец рейса, обитаемого отсека на полгода, создание, испытание всего нового и риска получить пшик. 


Минусов много. Например, будет ли работать стыковочный узел после полугода в 100 000 км от Земли и все остальное. Но лучше начинать с проверенной техники, технологии и постепенно. 


Еще плюс: можно будет проверять хомячный СОЖ неделю под контролем экипажа МКС. Тогда по кривой отказов большая вероятность успешной работы СОЖ остальные полгода. (Если СОЖ откажет - топливо слить в МКС и затопить "Прогресс"). В случае нормы контрольную группу оставить на МКС.

[ilan]

ОАЯ пишет:
"Ученые планируют создание космического аппарата для запуска животных в дальний космос. "Мы сейчас бьемся за создание малогабаритного космического аппарата, который можно было бы запустить на высоко-аппогейную орбиту с максимальным удалением 200 тыс км, но с обязательным возвращением на Землю", - рассказал главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем РАН Евгений Ильин."


Может быть модернизировать "Прогресс"?
1. "Союзом" мышей на МКС
2. Модернизированный "Прогресс" с грузом для МКС и разгонной ступенью для хомячков до МКС.
3. Вояж "Прогресса" до орбиты Луны на полгода.
4. Повторная стыковка "Прогресса" с МКС.
5. Возвращение хомячков на коленях космонавтов в "Союзе".


6. Модернизированный "Прогресс" оставить для следующего рейса.  

Я думаю, что может хватить Биона-М с увеличенной теплозащитой и РБ вроде минимального Фрегата.
Разные ведомства, правда...

[LL_]

Salo пишет:
 http://www.izvestia.ru/news/521651#ixzz1rrhMk3mc

12 апреля 2012, 00:03 | Наука | Денис Тельманов
Хомяки-холостяки, крысы без костей и обезьянки под наркотиками[/size:385c0f2649]

Один из руководителей космической программы «Бион» рассказал «Известиям» об особенностях работы с животными на орбите
Хомяки-холостяки, крысы без костей и обезьянки под наркотиками

Фото: РИА НОВОСТИ/Михаил Фомичев

Наш собеседник — один из руководителей программы биологических спутников «Бион», главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем, доктор медицинских наук, профессор Евгений Ильин.
..........
Обезьяны
.........

Исследования на обезьянах позволили получить уникальную научную информацию об особенностях функционирования систем организма, что дало возможность разработать рекомендации для пилотируемых программ. Но несмотря на все усилия, не обошлось без жертв.

Первая обезьянка-космонавт по кличке Бидон погибла сразу же после полета. В космосе она частично освободилась из системы фиксации и чуть не повредила датчики и оборудование. Нам пришлось прервать полет на пятые сутки.

На следующий день после приземления обезьянка умерла, вскрытие показало заворот кишок — очевидно, прожорливый Бидон съел суточный запас корма и кишечник с ним не справился. В любом случае ученые пришли к выводу, что невесомость здесь ни при чем.

Второй случай произошел в 1997 году после окончания последней миссии «Биона». Обезьяна Мультик не выдержала наркоза, спасти ее не удалось. Дело в том, что перед полетом мы делали обезьянкам томографию, а чтобы они не вертелись, ввели им легкий опиат.

После полета, чтобы оценить изменения в костной структуре, мы снова сделали им томографию, использовав ту же дозу наркотика. Обе обезьянки впали в кому, одну из них удалось реанимировать, другую нет. Этот случай показал, что организм после полета в космос нужно рассматривать как условно больной и быть крайне осторожным при введении каких бы то ни было лекарств, особенно влияющих на нервную систему.

.[/size:385c0f2649]

Т.е. с животными жестоко обращаются не первый раз. Бидон, судя по всему, после пятисуточной пытки голодом смог освободиться от "обездвижки", героически добрался до еды, объелся и умер от заворот кишок.

Другого на наркоту подсадили...передоз.

[ааа]

А кто такой Бидон? Бион?

[LL_]

Якобы первая обезьяна-космонавт (так в статье). Может бомжика какого по кличке Бидон словили и в капсулу запихали...

[Сергио]

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Однако спутник садился с наклонения 65 град. С 51 градуса будет не так удобно.

Комаров был запущен на 51,6. Садился тоже в Оренбургской области.

Но не так удобно.

наврно не надо садиться в этой области. как не пулять 13го числа, и обязательно смотреть белое солнце пустыни.

[Сергио]

George пишет:
Жаль, что Оренбургская область так распахана. СА совершил посадку в поле и там все истоптали. Интересно, а как они выясняли отношения с владельцами поля?

Ведь может так случится, что "Союзы" тоже надо будет там сажать, как когда-то, и надеюсь, найдут более дикое место.

кстати а почему решили не в казахстане сажать?

[SFN]

Так там полигон посадок всяких Зенитов и Янтарей.

[Lesobaza]

LL пишет:
Якобы первая обезьяна-космонавт (так в статье). Может бомжика какого по кличке Бидон словили и в капсулу запихали...  

Имена советским/русским обезьянам давались по буквам алфавита. Есть байка, что имена придумывались детьми города Мирный.

Бион-6 (К-1514); 14.12.1983 - 19.12.1983 (5)
Абрек, Бион

Бион-7 (К-1667); 10.07.1985 - 17.07.1985 (7)
Верный, Гордый

Бион-8 (К-1887); 29.09.1987 - 12.10.1987 (13)
Дрёма, Ероша; посадка в Якутии

Бион-9 (К-2044); 15.09.1989 - 29.09.1989 (14)
Жаконя, Забияка

Бион-10 (К-2229); 29.12.1992 - 10.01.1993 (12)
Иваша, Крош (после полета и реабилитации произвел потомство)

Бион-11; 24.12.1996 - 07.01.1997 (14)
Лапик, Мультик (погиб после полета)

[Старый]

Lesobaza пишет:
Имена советским/русским обезьянам давались по буквам алфавита. Есть байка, что имена придумывались детьми города Мирный.

Не знаю насчёт детей Мирного но то что обезъяны не имели имён и имена давались им перед полётом это точно.

[Morin]

LL пишет:

Salo пишет:
 http://www.izvestia.ru/news/521651#ixzz1rrhMk3mc

Наш собеседник — один из руководителей программы биологических спутников «Бион», главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем, доктор медицинских наук, профессор Евгений Ильин.
..........
Обезьяны


Первая обезьянка-космонавт по кличке Бидон погибла сразу же после полета. В космосе она частично освободилась из системы фиксации и чуть не повредила датчики и оборудование. Нам пришлось прервать полет на пятые сутки.

На следующий день после приземления обезьянка умерла, вскрытие показало заворот кишок — очевидно, прожорливый Бидон съел суточный запас корма и кишечник с ним не справился. В любом случае ученые пришли к выводу, что невесомость здесь ни при чем.

Т.е. с животными жестоко обращаются не первый раз. Бидон, судя по всему, после пятисуточной пытки голодом смог освободиться от "обездвижки", героически добрался до еды, объелся и умер от заворот кишок.

Ну, все не совсем так. Полет Биона и Абрека прервали после того как одна из них частично освободилась от фиксации не потому, что она могла повредить датчики и оборудование, а потому, что могла нечаяно покалечить или убить себя. Дело в том, что им в мозг были вживлены электроды и мозг был частично оголен. А обезьяна по-глупости могла выдернуть электроды. При нормальной фиксации она этого сделать не могла, а тут глядь,  она руками электроды трогает. Тут же дали команду на посадку. Все обошлось. А уморил обезьянку после полета нерадивый лаборант. У нее должны были быть какие-то послеполетные исследования вестибулярного аппарата (что-то типа качелей), но не после еды. А товарищ подошел к делу халатно. Вот Бион и помер. А в полете он объесться не мог. Там дозы питания были строго дозированы. А вообще-то ученые-медики - партнеры для инженеров-конструкторов - неважные. И раньше были, а уж теперь и вовсе, думаю, никудышные.

[Morin]

Старый пишет:

Lesobaza пишет:
Имена советским/русским обезьянам давались по буквам алфавита. Есть байка, что имена придумывались детьми города Мирный.

Не знаю насчёт детей Мирного но то что обезъяны не имели имён и имена давались им перед полётом это точно.

Имена давали перед полетом и по алфавиту это - точно, но до этого у них были обычные клички, как у любых домашних животных. Ну не могут наши люди целый год работать с животиной и не дать ей какое-нибудь имя. Как звали первых обезьянок уж не помню, но помню как-то совсем негероически.

[Morin]

Morin пишет:
 Дело в том, что им в мозг были вживлены электроды и мозг был частично оголен. А обезьяна по-глупости могла выдернуть электроды. При нормальной фиксации она этого сделать не могла, а тут глядь, она руками электроды трогает. 

Между прочим, силища у них в руках огромная для их размеров. Они своими ноготочками легко перекусывали проволочки.