DubaiSat-2,STSat-3,SkySat-1,БПА-3,BRITE-PL,14ИСЗ – Днепр - 21.11.2013 - Домбаровский

Автор instml, 10.03.2012 13:39:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Echidna

#261
Видимо потому, что сопровождает точку на Земле. Тени от домов (да и сами они смотрятся по разному), кстати, меняются, что и является подтверждением догадки. Т.е он не просто под себя смотрит.  :)

Прол

#262
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему движения спутника не заметно?
На самом первом видео (когда идут титры) заметно хорошо.

Liss

ЦитироватьEchidna пишет:
Видимо потому, что сопровождает точку на Земле. Тени от домов (да и сами они смотрятся по разному), кстати, меняются, что и является подтверждением догадки. Т.е он не просто под себя смотрит.
Тут такая песня -- у SkySat принцип все лить на Землю и уже на Земле обрабатывать. Так что он ли поворачивался, или софтом "фильм" остановили, еще разобраться надо.
Сюжеты все короткие -- не более 10 секунд. За это время ракурс меняется не очень сильно. А крыши небоскребов действительно ползут.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

cross-track

ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Видимо потому, что сопровождает точку на Земле. Тени от домов (да и сами они смотрятся по разному), кстати, меняются, что и является подтверждением догадки. Т.е он не просто под себя смотрит.
Тут такая песня -- у SkySat принцип все лить на Землю и уже на Земле обрабатывать. Так что он ли поворачивался, или софтом "фильм" остановили, еще разобраться надо.
Сюжеты все короткие -- не более 10 секунд. За это время ракурс меняется не очень сильно. А крыши небоскребов действительно ползут.

За 10 секунд спутник проходит по орбите более 70 км. Если бы он не менял свою ориентацию, и снимал "все подряд", то для того, чтобы данная локальная область сканировалась в течение 10 секунд, полоса захвата должна быть длиной не менее 70 км, что для этого спутника явно не так. Так что Skysat гарантированно  сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ВВК

#265
Цитироватьcross-track пишет:
Так что Skysat гарантированно сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Т.е. у него орбита меняется?

cross-track

ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Так что Skysat гарантированно сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Т.е. у него орбита меняется?
Меняется ориентация (т.е. поворачиваются оси, например, с помощью гиродинов). Орбита не меняется.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ВВК

#267
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Так что Skysat гарантированно сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Т.е. у него орбита меняется?
Меняется ориентация (т.е. поворачиваются оси, например, с помощью гиродинов). Орбита не меняется.
По-моему тут хоть как закрутись 70км есть 70 км, но этого вроде делать не обязательно, орбита с центром условно в центре Земли, если КА(точка радиуса) на высоте 600км над Землей проходит за 10с 70км, то на уровне Земли этот же радиус будет проходить  уже 67км, но если скажем орбита - эллипс и один из центров эллипса совсем не далеко от поверхности Земли, то тогда точка расположенная на этом радиусе на уровне Земли будет пробегать скажем всего 1км  может как-то так

cross-track

ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Так что Skysat гарантированно сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Т.е. у него орбита меняется?
Меняется ориентация (т.е. поворачиваются оси, например, с помощью гиродинов). Орбита не меняется.
По-моему тут хоть как закрутись 70км есть 70 км, но этого вроде делать не обязательно, орбита с центром условно в центре Земли, если КА(точка радиуса) на высоте 600км над Землей проходит за 10с 70км, то на уровне Земли этот же радиус будет проходить уже 67км, но если скажем орбита - эллипс и один из центров эллипса совсем не далеко от поверхности Земли, то тогда точка расположенная на этом радиусе на уровне Земли будет пробегать скажем всего 1км может как-то так
Представьте себе, что Вы сидите в автобусе, а на тротуаре стоит красивая девушка. Вы смотрите на нее не отрываясь, и все время поворачиваете голову, пока она не скроется из виду. Так и спутник направляет свою камеру в одну точку, и отслеживает ее, двигаясь по орбите.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ВВК

Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Так что Skysat гарантированно сопровождает точку на Земле, меняя свою ориентацию во время съемки.
Т.е. у него орбита меняется?
Меняется ориентация (т.е. поворачиваются оси, например, с помощью гиродинов). Орбита не меняется.
По-моему тут хоть как закрутись 70км есть 70 км, но этого вроде делать не обязательно, орбита с центром условно в центре Земли, если КА(точка радиуса) на высоте 600км над Землей проходит за 10с 70км, то на уровне Земли этот же радиус будет проходить уже 67км, но если скажем орбита - эллипс и один из центров эллипса совсем не далеко от поверхности Земли, то тогда точка расположенная на этом радиусе на уровне Земли будет пробегать скажем всего 1км может как-то так
Представьте себе, что Вы сидите в автобусе, а на тротуаре стоит красивая девушка. Вы смотрите на нее не отрываясь, и все время поворачиваете голову, пока она не скроется из виду. Так и спутник направляет свою камеру в одну точку, и отслеживает ее, двигаясь по орбите.
Согласен, подобный эффект будет, но для расстояния 600км для видео всё равно должно быть заметно смещение(мы же не спорим про 70км), а там выглядит так как-будто с самолета снимали, а то и с вертолета , извините,но  я не сильно выгляжу бестолковым или тупоупрямым, если не надоел со своим упрямством, то интересно выслушать дальше Вашу точку зрения, а разрешение у видео ну о-о-о-очень понравилось

Старый

ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Видимо потому, что сопровождает точку на Земле. Тени от домов (да и сами они смотрятся по разному), кстати, меняются, что и является подтверждением догадки. Т.е он не просто под себя смотрит.
Тут такая песня -- у SkySat принцип все лить на Землю и уже на Земле обрабатывать. Так что он ли поворачивался, или софтом "фильм" остановили, еще разобраться надо.
Сюжеты все короткие -- не более 10 секунд. За это время ракурс меняется не очень сильно. А крыши небоскребов действительно ползут.
Скорее всего действительно поварачивался. А потом софтом изображения повернули назад чтоб компенсировать изменение ракурса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ааа

Вроде ж "Алмаз" умел это делать еще сорок лет назад. ;)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

G.K.

Цитироватьааа пишет:
Вроде ж "Алмаз" умел это делать еще сорок лет назад.
Размеры разные же :)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

cross-track

ЦитироватьВВК пишет:
Согласен, подобный эффект будет, но для расстояния 600км для видео всё равно должно быть заметно смещение(мы же не спорим про 70км), а там выглядит так как-будто с самолета снимали, а то и с вертолета ,
Если "смотреть" со спутника, т.е. считать, что спутник неподвижный, а смещение цели равно 70 км при высоте 600 км, то оценка углового смещения дает примерно 6 градусов. Чтобы понять, много это или мало, посмотрим на школьный транспортир:

Там отложен угол 70 градусов;  6 градусов - это очень малый угол. Так что при  6-градусном повороте спутника вид зрения изменится слабо, что согласуется с тем, что мы видим на видео.
Кстати, на видео снимаются участки примерно 2х1 км, и максимальная продолжительность 90 сек.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ВВК

Цитироватьcross-track пишет:
Если "смотреть" со спутника, т.е. считать, что спутник неподвижный, а смещение цели равно 70 км при высоте 600 км, то оценка углового смещения дает примерно 6 градусов. Чтобы понять, много это или мало, посмотрим на школьный транспортир:

 Там отложен угол 70 градусов; 6 градусов - это очень малый угол. Так что при 6-градусном повороте спутника вид зрения изменится слабо, что согласуется с тем, что мы видим на видео.
Кстати, на видео снимаются участки примерно 2х1 км, и максимальная продолжительность 90 сек.
Во-первых огромное спасибо за терпение в разговоре со мной, просто на данном видео что-то не прямое и видимо :
ЦитироватьСтарый пишет:
Скорее всего действительно поварачивался. А потом софтом изображения повернули назад чтоб компенсировать изменение ракурса.
такой расклад больше объясняет что видно на видео, почему я и стал приставать с этими вопросами, т.к в реальной съемке небоскребы наверно мне кажется должны "нестись", а еще вопрос можно, типа при повороте камеры маленько подстраиваться фокус не должен и как бы изображение не должно "пульсировать"  .

Старый

ЦитироватьВВК пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Скорее всего действительно поварачивался. А потом софтом изображения повернули назад чтоб компенсировать изменение ракурса.
такой расклад больше объясняет что видно на видео, почему я и стал приставать с этими вопросами, т.к в реальной съемке небоскребы наверно мне кажется должны "нестись", а еще вопрос можно, типа при повороте камеры маленько подстраиваться фокус не должен и как бы изображение не должно "пульсировать" .
Фокусировать не надо, фокусировка на бесконечность. Изменение масштаба устраняется софтом. 
Я посмотрел на записи тыкая мышкой в начало и конец кусочка, точно, небоскрёбы качаются. Ракурс меняется. Значит разворачивали спутник отслеживая одну точку на земной поверхности. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьВВК пишет:
такой расклад больше объясняет что видно на видео, почему я и стал приставать с этими вопросами, т.к в реальной съемке небоскребы наверно мне кажется должны "нестись", а еще вопрос можно, типа при повороте камеры маленько подстраиваться фокус не должен и как бы изображение не должно "пульсировать" .
"Нестись" небоскребы не должны; они бы "неслись", если бы телескоп не менял свою ориентацию, и не отслеживал бы снимаемую цель. Возвращаясь к примеру с автобусом и девушкой: если бы Вы не вертели головой, то стоящая на тротуаре девушка пронеслась бы мимо Вас со скоростью, равной по величине скорости автобуса, и если бы Вы ее захотели сфотографировать, то кадр мог бы быть смазанным. Однако, если Вы во время съемки будете держать фотоаппарат так, чтобы ось объектива все время смотрела на девушку, то даже при сравнительно больших выдержках смаза не будет.

Фокус не нужно подстраивать, т.к. глубина резкости позволяет упростить конструкцию спутниковой камеры. 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ВВК

Спасибо за объяснения Старому и cross-trackу, а cross-trackу ещё и за терпение, вроде все понял. И всех с Наступающим Новым 2014 годом!!!

cross-track

ЦитироватьВВК пишет:
И всех с Наступающим Новым 2014 годом!!!
Присоединяюсь!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Stalky

#279
Некоторый обмен мнениями по SkySat на ветке "О буржуйских спутниках ДЗЗ"

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic11622/message1190129/#message1190129
Классная у вас трава, ребята.