"Гурколет" МГ-19

Автор Вадим Лукашевич, 31.12.2004 13:32:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бродяга

ЦитироватьИшшо один... Wiverny в пару. Увеличение УИ в ДВА раза - не настолько значительно? Да сколько ж вам надо-то, чтоб значительно показалось :?:
Понимаете, это зависит от того какими средствами достигается это увеличение УИ. :)

 У ВРД, например, рабочее тело забирается из атмосферы, что не приводит к росту УИ, но не приводит к росту объёма носителя. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьИшшо один... Wiverny в пару. Увеличение УИ в ДВА раза - не настолько значительно? Да сколько ж вам надо-то, чтоб значительно показалось :?:
Понимаете, это зависит от того какими средствами достигается это увеличение УИ. :)

 У ВРД, например, рабочее тело забирается из атмосферы, что не приводит к росту УИ, но не приводит к росту объёма носителя. :)
Дык леххко... Воздух через реактор (второй контур, понятно, не первый...) и обьем сдувается... А для начала - взлететь на ВРД с водородом в качестве топлива...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

ЦитироватьДык леххко... Воздух через реактор (второй контур, понятно, не первый...) и обьем сдувается... А для начала - взлететь на ВРД с водородом в качестве топлива...
Махов до 4-х может что и получтся. ;)
 Но скорее до 2-х. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Alex_II

ЦитироватьМахов до 4-х может что и получтся. ;)
 Но скорее до 2-х. :)
Вы это - уточняйте, о чем вы... Вы это о ТРДФ на водороде? Тогда согласен. А потом можно начинать гнать воздух через второй контур реактора. Бо высота уже будет тысяч 15-20... Как станет воздуха мало - переходим на водород. Позволит это уменьшить баки?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьМахов до 4-х может что и получтся. ;)
 Но скорее до 2-х. :)
Вы это - уточняйте, о чем вы... Вы это о ТРДФ на водороде? Тогда согласен. А потом можно начинать гнать воздух через второй контур реактора. Бо высота уже будет тысяч 15-20... Как станет воздуха мало - переходим на водород. Позволит это уменьшить баки?
Как вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Alex_II

ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)
Через второй контур реактора. А в чем проблема?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)
Через второй контур реактора. А в чем проблема?
А из чего будет сделан этот самый второй контур реактора? ;)

 Кстати, как вы думаете, почему у ЯРД такой отстойный УИ? ;)
 Ведь в реакторе энергии "видимо-невидимо". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Valerij

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)
Через второй контур реактора. А в чем проблема?
А из чего будет сделан этот самый второй контур реактора? ;)

 Кстати, как вы думаете, почему у ЯРД такой отстойный УИ? ;)
 Ведь в реакторе энергии "видимо-невидимо". ;)
Бродяга, читайте топик с начала.

Там изначально предполагается греть воздух в ПРВД водородным выхлопом из реактора.
.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Бродяга

ЦитироватьБродяга, читайте топик с начала.

Там изначально предполагается греть воздух в ПРВД водородным выхлопом из реактора.
.
Ага, это ещё всё усложнит, увеличит массу и объём конструкции. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Valerij

Цитировать
ЦитироватьБродяга, читайте топик с начала.

Там изначально предполагается греть воздух в ПРВД водородным выхлопом из реактора.
.
Ага, это ещё всё усложнит, увеличит массу и объём конструкции. :)
Ну, я здесь ни при чем, за что купил - за то продал.

З.Ы.
Сорри за злостный офтопик. Арес сегодня полетел? Если можно - ссылку, плиз.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Alex_II

Цитировать
ЦитироватьБродяга, читайте топик с начала.

Там изначально предполагается греть воздух в ПРВД водородным выхлопом из реактора.
.
Ага, это ещё всё усложнит, увеличит массу и объём конструкции. :)
Ага-ага. Уменьшение веса за счет меньших баков и меньшего количества водорода мы не считаем - это ж фигня...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Wyvern

ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Pluto  :lol:

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Pluto  :lol:
Суров... Но его не для полетов в космос лепили, а для более сурьезных целЕй... Не, ну как говорит Старый - за ваши деньги любой каприз, но нафига ж?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьБродяга, читайте топик с начала.

Там изначально предполагается греть воздух в ПРВД водородным выхлопом из реактора.
.
Ага, это ещё всё усложнит, увеличит массу и объём конструкции. :)
Ага-ага. Уменьшение веса за счет меньших баков и меньшего количества водорода мы не считаем - это ж фигня...
Понимаете, у вас эффективность с точки зрения массы и сложности конструкции в любом случае будет хуже трёхступенчатого многоразового ракетного носителя и уж точно меньше, чем у двухступенчатого многоразового носителя с ГПВРД. :)

 Ну сами посмотрите, эта штука на картинке раза в 4 больше Шаттла. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьКак вы собрались греть воздух с помощью ядерного реактора? :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Pluto  :lol:
Так оно дозвуковое же былО. :)

 Кстати, здоровенный дозвуковик с реактором, это ещё "тудым-судым". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Alex_II

А вы Шатл как меряете - с баком али без? Она больше шаттловского орбитера - ну так у нее и ПН больше... А если сравнивать МТКС Space Shuttle целиком - то МГ-19 меньше...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьКстати, здоровенный дозвуковик с реактором, это ещё "тудым-судым". :)
А вот нафиг? Смысл где? Пассажирский лайнер вы из этого не сделаете - из-за всех этих визгов, летающий грузовик - можно, но окупаться будет долго, т.к. выйдет дорогой...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

ЦитироватьА вы Шатл как меряете - с баком али без? Она больше шаттловского орбитера - ну так у нее и ПН больше... А если сравнивать МТКС Space Shuttle целиком - то МГ-19 меньше...
Я так думаю, что по объёму, и, что главное, по площадям "поверхностей разных" больше и всего Шаттла. :)

 Если вы гоните через реактор водород, "который делает всё остальное", это не намногим эффективнее простого сжигания водорода в воздухе или в окислителе. :)

 Вот если вы сделаете ядерный ВРД-прямоточник... ;)
 По эффективности отлично покатит, не считая "некоторых особенностей выхлопа". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Alex_II

ЦитироватьПонимаете, у вас эффективность с точки зрения массы и сложности конструкции в любом случае будет хуже трёхступенчатого многоразового ракетного носителя и уж точно меньше, чем у двухступенчатого многоразового носителя с ГПВРД. :)

 Ну сами посмотрите, эта штука на картинке раза в 4 больше Шаттла. :)
То, что вы вместо гурколета проталкиваете тоже было интересно - смотри у Вадима Лукашевича про ГК-175
http://www.buran.ru/htm/homepage.htm
Без ГПВРД, правда. Но оно и без ГПВРД делает МГ-19 по сложности как бык овцу... Потому как все эти возвращаемые крылатые боковушки, и сам аппарат не больно то просты... Да и по габаритам... Куда там маленькому МГ-19 против этого монстра...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьКстати, здоровенный дозвуковик с реактором, это ещё "тудым-судым". :)
А вот нафиг? Смысл где? Пассажирский лайнер вы из этого не сделаете - из-за всех этих визгов, летающий грузовик - можно, но окупаться будет долго, т.к. выйдет дорогой...
Совершенно верно, потому я и сказал "ещё "тудым-судым", но реально-то отказались. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]