Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[ZOOR]

Stalky пишет:
Давайте уж как-то вместе попробуем систематизировать доступную информацию по выполнению ГОЗ за
2011, 2012 и 2013 годы.

Сядем тоже вместе? Тут даже отмазки о заведомой несекретности экологической информации нету    

Вот материал для рассуждения - пост 6212 и сдвиг срока пуска Ангары с 13-го года (что теме форума ближе - см. обещалки конца 2012-го года)
А аналитик от авиации так говорит о ГОЗ-2013 http://www.aex.ru/docs/3/2013/12/30/1960/print/

   Военное самолетостроение 2013: крепкая оборона

   Авиапром выполнил государственный заказ по многим позициям. Из уст президента Владимира Владимировича Путина прозвучала цифра «87 новых самолетов». Она внушает оптимизм не только в отношении количественных поставок, но и качества отгружаемой авиатехники. Слова лидера государства можно трактовать так, что качество выполнения капитальных ремонтов с модернизацией настолько улучшает самолеты строя, что их можно считать за новые. По имеющимся данным, восстановительный ремонт с переоборудованием на предприятиях авиапрома прошли шестнадцать истребителей семейства Су-27 и МиГ-31. Без их учета общая цифра поставок выглядела бы скромнее.

[Stalky]

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
Лично у меня подобного рода "самопредставление" сразу вызывают подозрения

А по сути: лодки, фрегат и два корвета сданы или нет?

А по сути - кораблестроительная программа очевидно наиболее уязвимая, инерционная и сложно реализуемая часть программы перевооружения. 
В недавнем выступлении Ремизова (нукер сабжа из экспертного совета при ВПК) было  сказано о том, что в рамках ГОЗ имеется несколько "явно неисполнимых (по срокам) контрактов", думаю, что даже если прямо не было сказано, то речь, вероятнее всего, шла именно о кораблестроительных контрактах. 
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic12614/message1193258/#message1193258

Это хоть кого-то может удивить? Думается мне, что корабелы со своей кооперацией начнут вписываться в разумные сроки строительства и сдачи новых кораблей не ранее чем лет через 5-7 и то при условии постоянного наращивания усилий.

[Stalky]

Новый пишет:

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
Если Вы внимательно перечитаете мои посты по Восточному, то обнаружите, что я его противник.
Я искренне полагаю, что развиваться нужно по линии Евроазиатского Союза, а эта линия "бегства" с Байконура не предполагает.

Допустим, Евроазиатский союз - трижды хорошо. Вы можете дать гарантию, что в ближайшие 25 лет национальные интересы Казахстана и России совпадут на 100% ? Нет?
Значит, Байк не жилец с точки зрения обороноспособности России.

Парадигма "Байконурского альянса" будет жить ровно столько, сколько будет у власти Нурсултан Абишевич.
И ни одной секундой больше.

Что так грустно? Вообще-то, тот же Таможенный Союз имхо явно выгоден Казахстану.

[Штуцер]

Stalky пишет:
А по сути - кораблестроительная программа очевидно наиболее уязвимая, инерционная и сложно реализуемая часть программы перевооружения.

Наверно, раз большая часть обсуждаемых позиций не была сдана ни в 2012, ни в 2013 и благополучно перекочевала на 2014.

[G.K.]

ZOOR пишет:
Сядем тоже вместе?

Ну вам предлагают рассмотреть открытую информацию

[ZOOR]

G.K. пишет:

ZOOR пишет:
Сядем тоже вместе?

Ну вам предлагают рассмотреть открытую информацию

http://victor-vos.livejournal.com/109135.html

Комментирует главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь КОРОТЧЕНКО:

– Важнейшие аспекты современной политики в сфере информационной безопасности определяются, прежде всего, тем, что мы живём в эпоху, которую именуют «информационной».

Интернет – пожалуй, главный источник утечки секретных и совсекретных сведений. Поэтому одной из основных задач, которая будет стоять (и уже сейчас стоит) и перед ФСБ, и перед Минобороны, станет проведение мониторинга материалов, которые выкладываются в Интернете, в том числе в социальных сетях. Прежде всего – на предмет обнаружения фактов разглашения гостайны, определения конкретных лиц, которые допустили, вольно или невольно, такое разглашение.

Тут, к сожалению, кроется немало проблем. Хотя бы потому, что, скажем, если какой-то отдельный факт сам по себе не представляет опасной для государства утечки, то анализ совокупности подобных фактов иногда позволяет узнать многое. Например, особенности и динамику процесса перевооружения, сроки приведения воинских частей в боевую готовность и прочее. То есть подходить к решению таких проблем придётся уже не с позиций советских «первых отделов», контролировавших сохранность документов в сейфах и осуществлявших какие-то более или менее регулярные проверки – всё это было эффективно в эпоху повсеместного бумажного оборота. Сегодня львиная доля материалов исполняется в электронном виде, и значит, требуются совершенно иные подходы к делу сбережения государственных секретов.

[Новый]

Штуцер пишет:

Новый пишет:
Парадигма "Байконурского альянса" будет жить ровно столько, сколько будет у власти Нурсултан Абишевич.

Не факт. Может и продолжится.
Все таки Байконур - это пример наиболее эффективного использования засоленных полупустынь Казахстана.
Но гарантий нет, а это главное.

Там сверху было про " с точки зрения обороноспособности России", а Вы зачем-то обрезали.
Мнение казахстанской элиты по поводу Байка однозначно негативное - там "Русские что-то мутят", "бабки за запуски получает ЦиХ и ILS", постоянно "гептиловые проблемы", "погибшие тушканчики", "гигантская свалка в центре страны", "разборки с акиматами по полям падения", с Байтереком кинули, с Ишимом - кинули, бракованный Казсат-1 подсунули, тепер коварно строят новый космодром и все в таком духе...

Все это бурлит у них в головах, а вслух позиция равна мнению Елбасы. Уйдет Елбасы - все мгновенно "схлопнется", даже если преемником будет одна из дочерей.

 

[Veganin]

Новый пишет:
Все это бурлит у них в головах, а вслух позиция равна мнению Елбасы. Уйдет Елбасы - все мгновенно "схлопнется", даже если преемником будет одна из дочерей.

А слава космической страны уже не нужна как и нормальные отношения с Россией? Или, на крайняк, 115 млн. долларов плюс работа местным жителям? Кроме того, запуски к МКС не чисто российские, а с участием США и Европы, которые могут и надавить.
Еще: Казахстан по-любому будет заказывать и/или производить свои спутники и все их придется запускать с территории других стран? Чем он будет лучше того же Узбекистана в этом плане?

[Новый]

- Вполне себе космические страны типа Великобритании, Франции, Германии, Люксембург не сильно плачут по поводу отсутствия космодрома на своей территории?
- арендные $115 млн по сравнению в $15-20 млрд инвестиций только Китая в Казахстан - просто ничто.
- космодром ради запуска произведенного в СБИКе Кубсата? Не жирно?
- Казахстан будет намного богаче Узбекистана, если будет рачительно и эффективно тратить свои средства и ресурсы

[Магадан Магадан]

Новый пишет:
.... - космодром ради запуска произведенного в СБИКе Кубсата? Не жирно?

Вряд ли закроют, престиж государства и менталитет космической державы не позволят. Руки РФ будут выкручивать, в части вреда Протона, в части вхождения в бизнес, а закрывать, это уж совсем с РФ надо разругаться. Если бы там нашли нефть или газ под стартами, другое дело

[Штуцер]

Новый пишет:
- арендные $115 млн по сравнению в $15-20 млрд инвестиций только Китая в Казахстан - просто ничто.

Арендные платежи - чистая прибыль, в отличие от инвестиций.
Кроме того, вопрос: сколько из этих 15-20 млрд инвестиций приходится на Кзыл-Ординскую область?
ИМХО, 0,0% . Не догадываетесь, почему?

[Новый]

Даже боюсь подумать почему...
Байконур - город республиканского подчинения и не имеет никакого отношения к Кызылордынской области. Все деньги за аренду поступают в бюджет РК, а не туда, куда Вы подумали. Отчего местные акиматы постоянно ноют в попытке получить хоть немного бабосов от Российского присутствия.

Нефть и газ, кстати, там есть, в Дощане, также как и уран и какие-то металлы.

[Космос-3794]

Новый пишет:
Мнение казахстанской элиты по поводу Байка однозначно негативное - там "Русские что-то мутят", "бабки за запуски получает ЦиХ и ILS", постоянно "гептиловые проблемы", "погибшие тушканчики", "гигантская свалка в центре страны", "разборки с акиматами по полям падения", с Байтереком кинули, с Ишимом - кинули, бракованный Казсат-1 подсунули, тепер коварно строят новый космодром и все в таком духе...

Все это бурлит у них в головах, а вслух позиция равна мнению Елбасы. Уйдет Елбасы - все мгновенно "схлопнется", даже если преемником будет одна из дочерей.

Ну побурлит ...но и уляжется. Зачем приемнику терки с Россией? Искать проблем на свою "елбасу"?

[Штуцер]

Новый пишет:
Даже боюсь подумать почему...

Объясняю. Китайцам, как и любым другим, эта местность неинтересна ни с какой стороны. Из этих засоленных полупустынь не выкрутишь ничего.  Ископаемых полезных тоже нет.

Новый пишет:
Байконур - город республиканского подчинения и не имеет никакого отношения к Кызылордынской области. Все деньги за аренду поступают в бюджет РК, а не туда, куда Вы подумали.

А куда я подумал?
Деньги поступают в бюджет РК в оплату за эксплуатацию совершенно  бросовых земель. А могут не поступать.

Новый пишет:
Нефть и газ, кстати, там есть, в Дощане, также как и уран и какие-то металлы.

Ну, возможно в этом Дащане и есть какие то инвестиции...

[Штуцер]

Кстати, интересную тему Вы подняли.






Думается мне, тут экологический ущерб поболе, чем от Протона....

[Новый]

Ископаемых полезных тоже нет

А что так смачно горит? Засоленая полупустыня?)))

[G.K.]

Может быть газопровод? На первых снимках ( до пожара) вообще похоже на грязевой вулкан.

[Старый]

Может вырвало затычку из скважины?

[Штуцер]

Новый пишет:

Ископаемых полезных тоже нет

А что так смачно горит? Засоленая полупустыня?)))

Вы полагаете, там куда ни ткни - нефть и газ?  
Это 200 км от полигона.

[Штуцер]

G.K. пишет:
Может быть газопровод? На первых снимках ( до пожара) вообще похоже на грязевой вулкан.