Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[mihalchuk]

А просто из-за повышенного (Слава Старому!) уровню офф-топа я уже разобрался с десятком персоналий и могу уверенно говорить, что кому подойдет, что нет.

А я зато знаю одну персоналию, с которой вам разбираться и разбираться. Не догадываетесь, кто это?

[zyxman]

Я пытаюсь противостоять вымиранию российской космонавтики

какким способом?

Прямо сейчас развлекаюсь троллением дураков :lol:

Да я читал. Проблема что упомянутые вами топики вторичны, и зависимы, а я говорю о определяющих моментах.

Вторичны по отношению к чему?

Вы делаете мне смешно.
Ну ок, попробую вам объяснить: вы можете сколько угодно мечтать о полетах в космос, о 1000-тонных ракетах, итд, вы даже можете нарисовать великолепный проект, но ничего не полетит пока вы не убедите кого-то выделить финансирование. В этом примере первично финансирование.

Может быть и наоборот - что вполне достаточное финансирование дается, но нет людей способных сделать ракету за эти деньги (есть другие люди, которые сделают значительно дороже, см далее) - тут уже первична несколько другая проблема - что деньги не пересеклись в пространстве-времени с правильными людьми. То есть люди правильные в природе есть всегда, но они могут в данный конкретный момент например работать в банке, или служить в армии, или эммигрировать, или еще как-то разминуться с этими деньгами - вариантов есть миллионы. В этом примере первичны организационные вопросы, в том числе особенности законодательства.

Если говорить о так нежно тут любимых примерах баллистических ракет, так многие проблемы решаются если заплатить ОЧЕНЬ дорого - если брать конкретику, например очень дорого стоила советская посадка на Луну.
Я считаю путь ОЧЕНЬ дорогой платы во первых неспортивным, а во вторых, если очень дорого платит государство, то этот путь должен быть адекватен текущим условиям, тк эти деньги отнимаются от других, возможно более важных в данный момент трат государства. - Если для 1950-х я с бооольшой натяжкой могу согласиться с осмысленностью огромных затрат на ракетную технику, то сейчас я считаю что необходимо действовать более гибко, и достигать этих целей ЗНАЧИТЕЛЬНО более экономно.

[G.K.]

Прямо сейчас развлекаюсь троллением дураков :lol:

Вы только что признались. что вы тролль

Вы делаете мне смешно.
Ну ок, попробую вам объяснить: вы можете сколько угодно мечтать о полетах в космос, о 1000-тонных ракетах, итд, вы даже можете нарисовать великолепный проект, но ничего не полетит пока вы не убедите кого-то выделить финансирование. В этом примере первично финансирование.

Может быть и наоборот - что вполне достаточное финансирование дается, но нет людей способных сделать ракету за эти деньги (есть другие люди, которые сделают значительно дороже, см далее) - тут уже первична несколько другая проблема - что деньги не пересеклись в пространстве-времени с правильными людьми. То есть люди правильные в природе есть всегда, но они могут в данный конкретный момент например работать в банке, или служить в армии, или эммигрировать, или еще как-то разминуться с этими деньгами - вариантов есть миллионы. В этом примере первичны организационные вопросы, в том числе особенности законодательства.

Если говорить о так нежно тут любимых примерах баллистических ракет, так многие проблемы решаются если заплатить ОЧЕНЬ дорого - если брать конкретику, например очень дорого стоила советская посадка на Луну.
Я считаю путь ОЧЕНЬ дорогой платы во первых неспортивным, а во вторых, если очень дорого платит государство, то этот путь должен быть адекватен текущим условиям, тк эти деньги отнимаются от других, возможно более важных в данный момент трат государства. - Если для 1950-х я с бооольшой натяжкой могу согласиться с осмысленностью огромных затрат на ракетную технику, то сейчас я считаю что необходимо действовать более гибко, и достигать этих целей ЗНАЧИТЕЛЬНО более экономно.

Что характерно, источнику тех тем это всё пофиг. Ну напечатают они ещё баксов, и что? Да и проблем с конструкторами и исполнителями НРО и ЮСАФ не знает, судя по их буйной деятельности.

[Salo]

Прямо сейчас развлекаюсь троллением дураков :lol:

Вы только что признались. что вы тролль

По-моему он занимается мастурбацией.

[Александр Ч.]

ИМХО, эта тема, как и по соседству, окончательно созрела для переезда в ЧД.

[zyxman]

Что характерно, источнику тех тем это всё пофиг. Ну напечатают они ещё баксов, и что?

Вы хоть в Википедию загляните, пока её еще не закрыли, за определением, что такое деньги, и почему их нельзя просто "еще напечатать".

Да и проблем с конструкторами и исполнителями НРО и ЮСАФ не знает, судя по их буйной деятельности.

Проблемы с конструкторами и исполнителями у всех есть, но в США действует система, которая эти проблемы достаточно эффективно решает, поэтому у них есть и конструкторы и исполнители.

[G.K.]

пока её еще не закрыли

А под какой пункт она подпадает? Под рецепты, как покончить жизнь самоубийством? Или, о ужас,  про детскую порнографию?
Хотя, в вики, есть много интересного с точки зрения разрушения. Но для этого надо использовать вики как справочник, а сам материал искать вне её. Хотя, если знать что искать, надо иметь голову, а не тупо искать всё в вики.

[zyxman]

Хотя, если знать что искать, надо иметь голову, а не тупо искать всё в вики.

Ну вот и разберитесь, что такое деньги в современном понимании, и сколько их можно печатать.

[Salo]

А Вы типа уже разобрались? Тогда осчастливьте нас авторефератом Вашего исследования!
Или Вы будете в обычной своей манере продолжать цыкать зубом, морща при этом лоб и состроив интеллигентную мину?  :wink:

[zyxman]

А Вы типа уже разобрались? Тогда осчастливьте нас авторефератом Вашего исследования!

Я же не свожу проблемы к "напечатают еще баксов".

[G.K.]

Хотя, если знать что искать, надо иметь голову, а не тупо искать всё в вики.

Ну вот и разберитесь, что такое деньги в современном понимании, и сколько их можно печатать.

А вот вы скажите, почему должны закрыть вики.
А по поводу денег- вас процитировать текст статьи из вики, или про количественное смягчение поискать?

[Вадим Лукашевич]

если надо чего сделать такое чтоб человеку хорошо жилось - машину там, бытовую технику, да хоть одежду, обувь и шариковую ручку - то тут от нас хрен дождёшься.

Чем не предмет для гордости?    :mrgreen:

[Вадим Лукашевич]

Не, я думаю наличием Касьянова и Немцова гордиться можно и нужно! Ни у кого таких нет, только у нас. Сча Вадим скажет.

Cкажу - наличием политиков разного толка гордиться бессмыссленно, это не есть национальное достижение как таковое. И этого матерьяла хватает везде. При этом всегда в истории каждого народа положительные политики с лихвой компенсируются отрицательными. Не всегда можно гордиться даже деятелями культуры, т.к. они, как правило, есть у любого народа/нации, и весьма локализованы. Гордость за счет персоналий сродни национал-шовинизму.
Гордиться системами вооружения? Ну, так можно дойти до гордости за Хиросиму. Предмет гордости должен быть моральным, этическим, созидательным и глобальным. А гордость Герострата сомнительна, со временем она становится нарицательным примером...

Гордится можно только достижениями нации, народа, страны, причем такими, которые признаются другими, не имеющими аналогичных достижений.
В нашей истории прошлого века навскидку было только два таких события, историческое значение которых общепризнано и не оспаривается - это победа в ВМВ и полет Гагарина. Но это в самом деле было более 50 лет назад.
А всякие там более поздние локальные переводы старушек через улицу не засчитываются в предметы национальной гордости, как бы патриотам не хотелось

Я хочу гордиться национальной экономикой, уровнем жизни и правовым обществом.

Хотите - гордитесь. В чём проблема?

в отсутствии оных

[Вадим Лукашевич]

Эх, Володя, так нельзя...

Можно. "Не поминай всуе имя господа своего..."

А выборы губернаторов отменены федеральным законом а не указом президента.

Ага!
И Федеральный закон Российской Федерации от 11 декабря 2004 г. N 159-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" вступил в силу 15 декабря 2004 г.

http://www.rg.ru/2004/12/15/gubernatory-dok.html
разумеется, уже при президенте Медведеве :wink:

история вопроса здесь

1 сентября 2004 года в городе Беслан (Северная Осетия) террористы захватили общеобразовательную школу, взяв в заложники 1128 человек — детей, родителей и сотрудников школ. 3 сентября в здании школы произошли взрывы и начался пожар. В этот же день сотрудники федеральных сил начали штурм, по итогам которого были убиты 28 из 29 членов террористической группировки. В результате теракта погибли 334 человека, в том числе 186 детей.

13 сентября 2004 года президент РФ Владимир Путин провёл расширенное заседание правительства, на котором, в частности, присутствовали главы всех субъектов федерации. Он заявил, что сложившаяся система исполнительной власти не способна реагировать на террористические вызовы и требует обновления:

В ситуации, сложившейся после теракта в Беслане... система исполнительной власти в стране должна быть не просто адаптирована к работе в кризисных ситуациях, а кардинально перестроена. [...] Высшие должностные лица субъектов Российской Федерации должны избираться законодательными собраниями территорий по представлению главы государства. Не ограничившись губернаторами, Путин отметил, что Госдума должна отказаться от одномандатников, то есть все депутаты должны идти по партийным спискам, а законопроекты отныне станут проходить через новый орган — Общественную палату. Президент пообещал до конца года внести в Госдуму законопроект об указанных изменениях системы власти, но в действительности его успели внести ещё до конца сентября. В декабре 2004 года закон вступил в силу.

http://www.memoid.ru/node/Polemika_vokrug_vybornosti_gubernatorov_v_Rossii

[Вадим Лукашевич]

А еще мы учили в Липецке немецких летчиков, а в Москве - Гудериана.

Танкистов, емнип, в Казани. Но только до 1933 года.

Ага под Казанью, это называется "мы учили", пресловутая "танковая школа "Кама".
где наших учили приезжие немецкие преподаватели и командовал немецкий полковник. За все годы её прошли всего 30-40 немцев и 250-300 наших.
Оборудование, танки -  покупалось тоже у немцев, англичан, итальянцев...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%28%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%29

В.Л, ну вы даете, такой либерастический бред нести, с Моисеевым тут всё понятно, но вы бы хоть подумали-то, чему это наши могли научить немцев с их крупнейшим реальным летным опытом в ПМВ и моторными заводами.

Меньше эмоций, больше сути. Давайте разбираться конкретно:
- немецкие летчики учились в Липецке? Да или нет?
- Гудериан посещал немецкую танковую школу Кама в СССР? Да или нет?

[Лютич]

Меньше эмоций, больше сути. Давайте разбираться конкретно:
- немецкие летчики учились в Липецке? Да или нет?
- Гудериан посещал немецкую танковую школу Кама в СССР? Да или нет?

8. Ulises  (Улисс  (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное  в  нем - уклониться в  сторону и  говорить не  по существу вопроса.
Благодаря этому  полемика выгодно оживляется, слабые  позиции  маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".

(с) К.Чапек

Если серьезно, надо посоветовать Ваш подход моей племяннице: их там сейчас учат английскому стажеры по обмену из Швеции.
А ведь на самом деле, это шведы учатся английскому у русских!! Ведь это они в Москву приехали, не наоборот!!

А если совсем серьезно, то хвала Аллаху/Кришне/Небесному Императору, что наши западные друзья до сих пор не поняли, насколько отечественные либералы дискредитируют либеральную идею вот этим своим открытым презрением к собеседнику, почитанием его за тупое быдло, с которым не нужно прибегать к хитрости.

И можете радоваться, что нынешняя власть - те же либералы, только дорвавшиеся до кормушки, и им никогда не придет в голову прибегнуть к опыту царя-батюшки.
Потому что революцию 1905 года задавили не трусливые жандармы и не убогие черносотенцы, а обычные крестьяне-призывники, для которых 23 копейки в месяц (41 копейка в гвардии) были хорошими деньгами, а простой люберецкий мастеровой, получавший 8 рублей в месяц - с жиру бесящимся барчуком. Откуда поражавшая отечественную интеллигенцию звериная ненависть, даже не изнасилованные, а распущенные штыками на лоскуты институтки.

[Старый]

Меньше эмоций, больше сути. Давайте разбираться конкретно:
- немецкие летчики учились в Липецке? Да или нет?
- Гудериан посещал немецкую танковую школу Кама в СССР? Да или нет?

Да! И отсюда совершенно очевидно что?

[Иван Моисеев]

Меньше эмоций, больше сути. Давайте разбираться конкретно:
- немецкие летчики учились в Липецке? Да или нет?
- Гудериан посещал немецкую танковую школу Кама в СССР? Да или нет?

Да! И отсюда совершенно очевидно что?

Вообще-то ничего. Так, хозяйке на заметку.
Гораздо интереснее ваше ваше эмоциональное "Да!". Оно свидетельствует о том, что вы поддерживаете горячо любимого вами В.Суворова.

[Дмитрий В.]

Да причем здесь предатель-резун. Факт сотрудничества СССР и Веймарской республики факт известный и без этого гаденыша. За счет этого сотрудничества СССР многое почерпнул в области авиации, технологии танкостроения и тактики современной войны.

[Иван Моисеев]

Да причем здесь предатель-резун. Факт сотрудничества СССР и Веймарской республики факт известный и без этого гаденыша. За счет этого сотрудничества СССР многое почерпнул в области авиации, технологии танкостроения и тактики современной войны.

Предатель-Резун здесь совсем не причем. Он же просто сделал то же, что и все остальные 20 миллионов коммунистов - предал свою коммунистическую (советскую власть). Немного раньше, поэтому остальные предатели ему злобно завидуют.